Le sujet officiel de la Baltic II

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
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bert79
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Message par bert79 »

pour moi l'égalisation ne sert qu'à corriger un défaut, je préfère trouver le bon mariage ampli/HP

Et quand je lis que certain ne s'intéresse pas à l' électronique c'est qu'il croit que les BII sont amplifiées ??

Il suffit de tester plusieurs amplis et CD pour s'apercevoir que les BII réagissent et fonctionnent différemment selon l'électronique ou alors c'est qu'on est un peu sourd ?? :lol:

bert79
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Message par bert79 »

ou que son local est absolument merdique

ou qu'il écoute les oreilles sur les HP ?? :mrgreen:

iannoa
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Message par iannoa »

bert79 a écrit :pour moi l'égalisation ne sert qu'à corriger un défaut, je préfère trouver le bon mariage ampli/HP

:lol:
Pour moi ca sert aussi à s'adapter à ses goûts et à palier (tant que faire ce peu !) aux grosses différences dans la qualité des enregistrements. mais je te rejoins ca peut aussi corriger des défauts.

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

bert79 a écrit :pour moi l'égalisation ne sert qu'à corriger un défaut, je préfère trouver le bon mariage ampli/HP
(La majorité des) utilisateurs ecoutent leurs enceintes dans un cadre domestique, c'est à dire une salle non dédiée et non traitée acoustiquement.
Il faut donc souvent palier les defauts en amont pour esperer pouvoir "entendre" son matos. Le meilleur mariage ne rendra pas forcément si les defauts de la piece masquent ou brouillent l'écoute*.
A noter que l'un ne dispense pas de l'autre. Le premier maillon reste le local.
bert79 a écrit : Il suffit de tester plusieurs amplis et CD pour s'apercevoir que les BII réagissent et fonctionnent différemment selon l'électronique
Ben oui, comme beaucoup d'enceintes, quoi.

*: non, rien. :wink:

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Crao
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Message par Crao »

bert79 a écrit :pour moi l'égalisation ne sert qu'à corriger un défaut, je préfère trouver le bon mariage ampli/HP
Ce bon mariage ne corrigera jamais ta pièce qui, quelle qu'elle soit, présente un grand nombre de défauts. Et c'est bien dans ce but qu'il faut égaliser : une fois que tout le reste est bien optimisé.
bert79 a écrit :Il suffit de tester plusieurs amplis et CD pour s'apercevoir que les BII réagissent et fonctionnent différemment selon l'électronique ou alors c'est qu'on est un peu sourd ?? :lol:
Ici tout le monde est bien convaincu que toutes les électroniques ne fonctionnent pas de manière égale sur les BII. Ne pas s'intéresser plus que ça aux électroniques ne signifie pas du tout être incapable d'en sélectionne une qui fonctionne bien avec ses enceintes. C'est même parfois l'inverse.

syber
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Message par syber »

bert79 a écrit :pour moi l'égalisation ne sert qu'à corriger un défaut, je préfère trouver le bon mariage ampli/HP

Et quand je lis que certain ne s'intéresse pas à l' électronique c'est qu'il croit que les BII sont amplifiées ??

Il suffit de tester plusieurs amplis et CD pour s'apercevoir que les BII réagissent et fonctionnent différemment selon l'électronique ou alors c'est qu'on est un peu sourd ?? :lol:


Comme Bert79 parle de moi sans me citer et qu'il fait vraiment beaucoup d'efforts pour ne pas comprendre le sens de mes propos :lol: , il faut bien que je les clarifient !

Je n'ai pas dit que les électroniques n'avaient pas d'importances. J'ai dit que si je pouvais ressentir un attachement à la marque et aux produits Cabasse pour les raisons que j'ai expliqué, je n'en ressentai jamais pour les marques d'électroniques (à l'exception notable d'Accuphase qui représente pour moi une certaine forme de mythe).

A tel point que si je pouvais planquer tout celà dans un placard, je ne m'en porterais pas plus mal. J'ajouterai même que la simple vue d'électroniques perturbe mon plaisir d'écoute en me distrayant de l'essentiel.

Celà ne m'a pas empêché d'écouter une multitude de marques d'électroniques et d'en apprécier plus ou moins les qualités et la signature sonore.

Avoir compris autre chose que celà me surprend !

Pour être encore plus clair : je peux ressentir du plaisir à la vue d'une paire de Karissima, mais pas à la vue d'un ampli ; celà ne provoque aucune émotion chez moi. C'est tout ! Je suis cablé comme ça ! :-D

D'autre part, de la même façon que les personnes n'ayant jamais écouté de chaines à enceintes spécialisées ont un a-priori négatif sur son fonctionnement en Hifi et préfèrent confortablement penser que celà est réservé pour le HC, il en est de même pour l'égalisation. On écoute dans son canapé 30% de son émis directement par les enceintes et 70% de sons réfléchis par le sol, les murs et le plafond du local d'écoute. Les timbres, la dynamique et la linéarité de la réponse en fréquence de sa chaine sont bien plus dépendants du local d'écoute que de la qualité des électroniques qui sont associées aux enceintes (sous réserve que des électroniques d'un minimum qualitatif soit choisi, bien entendu).

Mais comme Bert79 à déjà franchi pour son plus grand plaisir la première étape, il aura plus de facilité à accepter de franchir la second étape : celle de l'égalisation. 8) :-D


Un peu de lecture ... :wink: pour ceux qui pensent que l'on peut compenser, par exemple, un creux de 12 db à 55 Hz, rien qu'en choisissant un bon ampli ! :-D :wink:

bert79
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Message par bert79 »

OUF, je t'avais mal compris mon cher Syber :mrgreen:

en ce qui me concerne je ne flash plus pour les objets en tant que tel mais pour leurs efficacité et c'est sans doute pour cette raison que j'ai accepté de tester les CYRUS - qui sont nettement moins valorisant que les façades dorées des Accuphase ou Luxmann ( je conserve tjrs mon B2+C2 ...beau et bien fabriqué mais ça marche moins bien ) ou le rougeoiement des tubes du Pathos New Classic One ( revendu depuis ) !! :wink:

... et accepté le concept triphonique BII+THOR plutôt que de bonnes grosses boîtes avec gros boomer bien visible - j'en garde 1 paire Audax 34cm+17cm+tweeter Fostex ~ Audioreference 100 - c'est impérial sur du disco ou du blues mais nul en classique ( je suis méchant, c pas mal quand même ) !! et je ne vous parle pas de l'étagement sonore ... :wink:

Bref tout dépend aussi du parcours HIFI de chacun, par ex je rigole quand j'entends dire que telle enceinte " FAIT DES BASSES " :wink: il y a longtemps que ça ne m'impressionne plus :mrgreen:

man
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Message par man »

helvet a écrit :Man,

Comment est-il possible qu'un des progrès les plus significatifs de la diffusion sonore t'échappe à ce point.

Cabasse a inventé l'asservissement il y a déjà belle lurette et aujourd'hui des constructeurs se demandent si par hasard ce ne serait pas une voie d'avenir...avec 30 ans de retard.

Cabasse réussi a coller par sa technologie à l'idéal de la diffusion sonore en réalisant l'exploit de la source ponctuelle = SCS.



Helvet...
Bonsoir mon cher Helvet,

Pour commencer les bases de l'asservissement ont été dictées par Monsieur Voigt en 1928.

Dans les années 60,la marque Servosound,utilisait déjà ce principe...avec dextérité.

On va continuer sur le SCS parce que Helvet va encore nous dire que c'est Cabasse qui l'a inventé!!!

Voila l'original toutes les autres sont des copies!

Image

Et oui,Elipson Bs 40,elles datent des années 70,même discours que celui de Cabasse actuellement et même bande passante que la Baltic!!!

Image

Helvet,pour les 30 ans d'avance technologique pour Cabasse faudra repasser!!!

Atoll PR200+2 amplis bridgés en mono AM100

Rotel RC1070+2 amplis bridgés en mono RB 1070

Mc intosh MA 6300

Pré Mc Intosh MX 110+ MC 225

Pré Mc Intosh MX 110+block mono MC 30

Pré Mc Intosh C 220+MC 275

Voilà pour les soit disant amplis merdiques qui sont passés chez moi...au vue de la liste on se demande si ce ne sont pas les enceintes qui sont merdiques!!!

Cordialement,Helvet!!!

bert79
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Message par bert79 »

salut man,

fais moi plaisir essaie les Cyrus, ça tient fermement les HP, pas de boursouflure ni trainage ; de l'espace et du punch quand il faut

j'ai pratiqué le bricolage - kit HP et montage électronique - et j'ai arrêté le jour ou j'en ai eu assez de régler un problème en en créant 2 autres .... :roll: ... et je range l'asservissement et l'égalisation dans ce tirroir :mrgreen: ... du moins pour mes moyens et ambitions de particulier .... laissons cela aux professionnels du spectacle et du son ....une enceinte doit pouvoir te satisfaire chez toi avec une bonne électronique sans avoir à rajouter un studio d'enregistrement !!?? :brick:

bert79
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Message par bert79 »

PS : j'ai essayé l'ampli Rotel 2x70w et le video 5x45w = pas fameux, son bouché, pas d'air entre les instruments et pas bien fabriqué pour le stéréo = pistes du volume pas apairées :brick:

syber
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Message par syber »

:-D Pourquoi se limiter aux années 1970' ? :-D

Dès la création de la société en 1938, les enceintes Elipson étaient de forme sphérique !

Les apports de Joseph Léon à la retranscription acoustique sont connus et reconnus par tout ceux qui s'intéressent à ce domaine et n'en ont pas une vision réduite à une période, parcellaire et lacunaire. J'ai même rappelé ce qui était à César à un jeune Padawan qui sur HCFR me disait que les Kara ressemblait aux B&W 8xx. De même qu'à la ressortie des Elipson 4240, d'autres Petits Scarabés faisaient la même confusion en reprochant à Elipson de copier B&W !

De même, mettre en rapport une Elipson BS40 et une Baltic, c'est faire une sacré confusion historique et technique.

:roll: Ce serait comme reprocher à Wharfedale de copier Proac, sous prétexte que ces deux enceintes ont une forme de colonne carré ! :roll:

Et surtout, la BS40 utilise un large-bande bi-cône en papier comme dans les Cabasse Dinghy de ces mêmes années 1970'. Une technologie dont tout le monde connait les limites. Mêmes les amateurs de large-bande actuels le reconnaissent.


Pour en revenir aux HP coaxiaux, les vrais par les large-bande à bi-cones, à ma connaissance Tannoy en fabrique un depuis 1947, le Dual Concentric dont on connait les qualités et les défauts. Cabasse est bien le seul constructeur au monde à proposer à la vente des TRI-Coaxiaux et des QUADRI-Coaxiaux.
Modifié en dernier par syber le mer. 09 juil. 2008 11:26, modifié 2 fois.

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Message par syber »

:lol: Dans cette logique, on peut aussi reprocher à Mercedes de n'avoir rien inventé avec le toit de sa SLK et d'avoir copié Peugeot ! :lol:


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reglisse
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Message par reglisse »

Man

Elipson n'a jamais inventé le coaxial (ils ne fabriques pas de hps) et utilisé par d'autres bien avant...

C'est pas parce que il a utilisé la sphère (tout le monde sait depuis très longtemps que c'est la forme idéale) qu'il y a un rapport avec les Baltic...

Cabasse est le seul a être capable de faire un 3 voies et un 4 voies en concentrique...

Le système d'asservissement utilisé par Servosound est différent des actives Cabasse...

Un ampli, aussi bon soit il, ne se mari pas toujours avec n'importe que enceinte (la preuve, voir la liste des amplis que tu as essayés et on peut expliquer pourquoi)...
Modifié en dernier par reglisse le mer. 09 juil. 2008 10:31, modifié 2 fois.

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Message par syber »

Reglisse, tu as posté pendant que j'éditais mon message. On dit la même chose. :wink:

helvet
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Message par helvet »

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Message par man »

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Message par man »

Je suis d'accord avec Syber et Réglisse,

tout le monde s'inspire de tout le monde et je sais que Cabasse est le seul à fabriqué des Tri et des Quadri-axiaux.Effectivement cela n'as rin à voir avec Elipson.

Mais beaucoup de gens se sont inspirés de toutes ces technologie.

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Les amis, un peu de courtoisie et de respect s'il vous plait.
:mrgreen:

Man, la seule chose que je puisse dire, c'est que tu n'as essayé qu'avec trois marques (ce qui à premiére vue peut parraitre beaucoup).
Je serai curieux de savoir ce que ça a donné avec l'Atoll.
Pour rappel, le mariage Cabasse-Mc a toujours eu ses detracteurs et ses afficionados. Je n'ai pas d'avis la dessus, si ce n'est que ce que j'ai écouté chez Jalot etait bon, voir trés bon.
Ce que je sais, c'est que le couple AM1000-BII me donne entiére satisfaction, et au quotidien.
Donc peut-etre que tu n'as pas eu la chance de tomber sur des marques se mariant bien avec tes Baltic.

Quoi qu'il en soit, on construit souvent une chaine en partant d'un de ses maillons, ici c'est le plus souvent les enceintes, pour d'autres ce sera l'ampli ou le lecteur CD, et ensuite on associe.
Dans ton cas, tu pars du Mc en essayant de lui trouver les meilleurs partenaires. Comme tu vas revendre tes BII pour prendre des JBL, tu auras un son plus "americain", et sans doute un bon mariage, d'aprés les avis que j'ai pu lire.

Cependant, ça ne resoudra pas les problémes acoustiques de ta piéce, il faut que tu en tiennes compte.

Donc, bonne continuation à toi !
:wink:

reglisse
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Message par reglisse »

Walt Distrait a écrit :Comme tu vas revendre tes BII pour prendre des JBL...
Quel modèle ?

Pierre
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Message par Pierre »

A propos de vente de baltic, avez-vous vu la promo sur le site du magasin Sonor Plus ?
- qui d'ailleurs semble refaire la part belle aux cabasses dans ses pages après plusieurs années où les belles étaient plutôt délaissées - .

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