Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
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Jonathans
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Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur le forum (que je consultais régulièrement quand même avant mon inscription :-D )

J'aimerais avoir vos avis sur les enceintes suivantes : la nouvelle Java MC40 et la "vieille" Majorca MC40.

Trouvant mes Caprera MT350 un peu criardes en Hi-Fi même avec mon ampli Cambridge Azur 551r qui les a calmer contrairement à mon "vieux devon AVR 3313 et son bloc de puissances POA T2" je souhaite les remplacer contre quelque chose de plus rond à l'écoute (avec plus de grave ce serait le pied !) J'ai une pièce de 15 m2 rectangle dédié avec du vieux parquet qui craque au sol les enceintes sont actuellement à 30 cm du mur arrière et 30 des murs de droite et de gauche (je ne veux pas d'enceinte bibliothèque).

Donc mes questions :

Les Java ont elles un grave plus présent ou au moins équivalent aux Caprera qui ont maintenant 14 ans ?
Les Majorca ont surement plus de grave avec leurs hauts parleurs de 21cm mais mon Cambridge va t'il suivre avec 2x110w sous 8 ohms.

Merci à vous tous pour votre participation :wink:

çi-joint une photo de l'install actuelle (enfin c'est plus le DENON qui trône sous la Kereon).

J'espère que vous avez tout les éléments :-)
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BowiePop
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par BowiePop »

Tu as une jolie installation, je ne vais pas répondre d'une manière à laquelle tu t'attends certainement. Je pense que tu devrais essayer de te faire prêter un ampli à lampe pour voir si cela ne répondrait pas à tes attentes.

zely30
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par zely30 »

Bonjour,

L'idéal est de pouvoir juger par toi même en effectuant une écoute.
Il y a une grande part de subjectivité dans notre loisir/passion.
Jonathans a écrit :Les Java ont elles un grave plus présent ou au moins équivalent aux Caprera qui ont maintenant 14 ans ?
Je saurais répondre précisément à cette question; par contre, ce dont je suis sûr, c'est que la Java est une trois voies, et que tu gagneras en qualité de restitution.
L'âge de la Caprera n'est pas un facteur.
Jonathans a écrit :Les Majorca ont surement plus de grave avec leurs hauts parleurs de 21cm mais mon Cambridge va t'il suivre avec 2x110w sous 8 ohms.
Et pourquoi pas ? Cette puissance me semble déjà confortable. :wink:

Jonathans a écrit :J'ai une pièce de 15 m2 rectangle dédié avec du vieux parquet qui craque au sol les enceintes sont actuellement à 30 cm du mur arrière et 30 des murs de droite et de gauche (je ne veux pas d'enceinte bibliothèque).
Dans 15m², je ne vois pas pourquoi une enceinte de type bibliothèque ne pourrait pas répondre à la demande.


Es-tu prêt également à changer enceintes centrale et surround pour rester homogène ?

Où est le caisson pour le HC ?

ambroise09
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par ambroise09 »

Jonathans a écrit :Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur le forum (que je consultais régulièrement quand même avant mon inscription :-D )

J'aimerais avoir vos avis sur les enceintes suivantes : la nouvelle Java MC40 et la "vieille" Majorca MC40.

Trouvant mes Caprera MT350 un peu criardes en Hi-Fi même avec mon ampli Cambridge Azur 551r qui les a calmer contrairement à mon "vieux devon AVR 3313 et son bloc de puissances POA T2" je souhaite les remplacer contre quelque chose de plus rond à l'écoute (avec plus de grave ce serait le pied !) J'ai une pièce de 15 m2 rectangle dédié avec du vieux parquet qui craque au sol les enceintes sont actuellement à 30 cm du mur arrière et 30 des murs de droite et de gauche (je ne veux pas d'enceinte bibliothèque).

Donc mes questions :

Les Java ont elles un grave plus présent ou au moins équivalent aux Caprera qui ont maintenant 14 ans ?
Les Majorca ont surement plus de grave avec leurs hauts parleurs de 21cm mais mon Cambridge va t'il suivre avec 2x110w sous 8 ohms.

Merci à vous tous pour votre participation :wink:

çi-joint une photo de l'install actuelle (enfin c'est plus le DENON qui trône sous la Kereon).

J'espère que vous avez tout les éléments :-)
Bonjour et bienvenu à toi,

Ca reste toujours un peu hasardeux de donner un avis basé sur une simple description, mais je me risquerais quand même à la suggestion suivante: es tu sûr que tes enceintes actuelles manques réellement de graves, ou bien ne s'agirait-il pas plutôt d'un excès d'aigu de leur part? La question peut sembler purement rhétorique au premier abords, mais il y a bien un sens à ma remarque.

D'une part le fait qu'une paire de Cabasse récente avec deux 17cm chargés en Bass Reflex est, d'après mon expérience, largement apte à produire du grave dans une pièce de 15m2, surtout positionnée dans les coins, et de d'autre part celui que tu les trouves par ailleurs "criardes" m'amène à penser que ta pièce est peut être la principale responsable.
En effet, d'après la photo, il me semble que ta pièce est assez étroite et j'imagine toute en longueur; j'ai chez moi une pièce de 2m par 6m dont l'acoustique "à vide" est très délicate car elle favorise les réflexions en tous genres de manière très significative.

Comment la reste de ta pièce est-il meublé? Y a t il des objets ou des revêtements aux murs susceptibles d'amortir ou de diffuser les réflexions dans haut medium et l'aigu (rideaux, tapis, mais aussi fauteuils, bibliothèques, etc...)?
Un test simple; lorsque tu tapes des mains, entends tu une sorte de réverbération courte et un peu "métallique"?

Si c'est le cas et que la pièce est vraiment la source d'un excès dans l'aigu, il serait vraiment bénéfique de la "traiter" avant toutes choses, car une autre paire d'enceinte subira les mêmes revers (à moins d'être franchement déséquilibrée, ce qui n'est en principe pas le cas chez Cabasse).
Modifié en dernier par ambroise09 le mar. 05 août 2014 20:59, modifié 5 fois.

zely30
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par zely30 »

Entièrement d'accord avec Ambroise. :wink:

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Jonathans
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

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Bonjour à tous !

Merci d'avoir répondu présent pour m'aider, ce que j'ai oublié de préciser, c'est que je souhaite offrir mes Carpera à mon papa (à la base ce sont les siennes, et elles lui manques :cry:) bref,

Alors pour les écoutes, rentrant bientôt sur Grenoble, (la je suis en Bretagne en vacances, mais malheureusement l'acoustique center de Brest est fermé donc pas d'écoute possible chez Cabasse) je pourrais les écouter, (enfin les Java) les Majorca ne se vendent plus à part d'occasion, donc comparer va être compliqué.

Donc avec 2x110w pas de problème avec les Majorca, c'est une bonne nouvelle car j'ai l'impression que mes Caprera en montant le son agressent les oreilles c'était déjà le cas quand j'étais chez mes parents dans ma chambre d'ado qui avait une superbe acoustique.

Je préfère esthétiquement des colonnes par apport aux biblio' et puis si je déménage pour plus grand elles risque de ne plus convenir.

Je changerais les Behat x3 à l'arrière et la Kereon plus tard (dans quelques années, car ça fait un budget conséquent).

Pour la salle, oui tout en longueur, j'ai un meuble carré volumineux pour les blu ray et une colonne à cd de 2m de haut à droite et à gauche de la zone d'écoute. j'ai un grand canapé qui absorbe pas mal, j'ai un tapis épais (1,5cm épaisseur sur 2m par 1m) entre les enceintes et le canapé.

la zone arrière comprends 3 Cabasse Brehat (2 sur pieds et une accrochée au mur) j'ai un store en bois à la fenêtre, le mur arrière comporte un petit renfoncement. (voir photo)

ps : le reste de l'électronique et le Sub sont derrière le TV, plus discret et le caisson plus percutant à cet endroit.
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par olivier1328 »

Bonjour et bienvenue sur le forums
Pour avoir eu des Ibiza même famille que tes caprera,je trouve qu' elles avaient un grave fabuleux mais avait un côté très désagréable dans l'aigu .
Donc tu gagnerais beaucoup avec des bc10 même avec des minorca épaulé par un bon caisson!!

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

les Ibiza ont des hauts parleurs de 21 cm, ça bouge plus en effet :-)
Bon, malheureusement, la Majorca est plus dur à trouver que ce que je pensai, donc à priori ce serai Java, mais quelque chose me chagrine, avec 59Hz contre 45Hz pour mes Caprera, je vais pas trop perdre en grave ? C'est pourtant presque les mêmes HP de 17 cm, je comprend pas trop pour le coup.

Pour le Sub, il est pas super, c'est un Yamaha SW320, très limité à fort volume surtout en Home Cinema.

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par didier69 »

Jonathans a écrit : Trouvant mes Caprera MT350 un peu criardes en Hi-Fi même avec mon ampli Cambridge Azur 551r qui les a calmer contrairement à mon "vieux devon AVR 3313 et son bloc de puissances POA T2"
Bonjour Jonathans, soit le bienvenu sur ce forum,
Je suis étonné de ton choix, le 551r après ton 3313 et son bloc POA est trop faible en puissance ; pouquoi ne pas avoir choisi le 651 en restant dans la gamme Azur ?
Jonathans a écrit :(...)ce que j'ai oublié de préciser, c'est que je souhaite offrir mes Carpera à mon papa (à la base ce sont les siennes, et elles lui manques :cry:) bref((...)
Donc tu es contraint de changer l'ensemble de ton système !
Jonathans a écrit :(..)Je changerais les Behat x3 à l'arrière(...)
(...)la zone arrière comprends 3 Cabasse Brehat (2 sur pieds et une accrochée au mur) (...)
Pour avoir testé le 6.0 avec 3 arrières sur le même plan, et ensuite, le 7.0 avec 2 surrounds latérales et 2 surrounds backs ("facon THX") je te recommande le 7.0 pour sa meilleur spacialisation des effets arrières qui "tournent" sinon revient immédiatement au 5.x !
Le 6.x avec une seule centrale arrière sur le même plan que ses surrounds n'est pas vraiment top.

Cambridge Azur série x51R est un très bon choix en terme de polyvalence HC et Hifi, mais je pense que ton 551R sera vraiment limite en terme de puissance si tu changes d'enceintes en montant en gamme.

Si tu utilises un bon caisson, pas besoin de 17" ou 21" en voies effets latérales ou arrières.
Par contre sans caisson, cela est nécessaire - mon cas par exemple.

La gamme BC10 serait effectivement un très bon compromis. On trouve des Java ancienne finition à de très bon prix et les Minorca ancienne finition sont bradées actuellement.

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Crao »

Je vais rejoindre l'analyse d'ambroise09. J'ai l'impression que la pièce est assez réverbérante ce qui va favoriser cet aspect "criard" à cause des réflexions dans le medium/aiguës qui ne sont pas suffisamment atténuées.

Peut-être que tu peux essayer de croiser un peu les enceintes, voir beaucoup pour limiter un peu les réflexions des murs latéraux et profiter un peu plus du son direct des enceintes... En tout cas il y aura certainement un effort à faire sur l'acoustique pour améliorer le son.

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

Merci à tous pour votre accueil !

Je vais donc essayer de meubler un peu plus la partie arrière de la zone d'écoute, je vais également repasser en 5.1, je vais au passage gagner quelques watt supplémentaires par apport au 7.1 ! si jamais la puissance est limite, je rajouterais un bloc de puissance Cambridge. le couple DENON AVR3313 + POA-T2 était déjà pas mal, mais le AZUR 551r les surpassent largement en Hi-Fi ! J'avais pas pu écouter le 651r mais c'est surtout le prix qui ma décidé à prendre le 551r ;-)

concernant les Java j'ai remarqué cette superbe finition, mais uniquement chez ce distributeur à un prix plutôt attractif, quelqu'un à déjà vu en vrai cette finition ?

http://www.ldlc.com/fiche/PB00165961.html

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Toinou84 »

Jonathans a écrit :concernant les Java j'ai remarqué cette superbe finition, mais uniquement chez ce distributeur à un prix plutôt attractif, quelqu'un à déjà vu en vrai cette finition ?

http://www.ldlc.com/fiche/PB00165961.html
En fait Cabasse a sur cette gamme changé ses finitions, et c'est pas tous les revendeurs qui sont approvisionné apparemment.

ambroise09
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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par ambroise09 »

Toinou84 a écrit :
Jonathans a écrit :concernant les Java j'ai remarqué cette superbe finition, mais uniquement chez ce distributeur à un prix plutôt attractif, quelqu'un à déjà vu en vrai cette finition ?

http://www.ldlc.com/fiche/PB00165961.html
En fait Cabasse a sur cette gamme changé ses finitions, et c'est pas tous les revendeurs qui sont approvisionné apparemment.
En effet, même le site de Cabasse n'est pas à la page (les mauvaises langues diront que ça n'est pas vraiment une surprise ::hehe::: ).

Cette finition est très réussi, en tout cas sur la gamme Altura que j'ai pu voir "en vrai", mais elle s'accompagne d'une hausse du prix de 50%.
Ca se justifie probablement vis à vis du bon qualitatif de la finition, là n'est pas vraiment la question; ce qui me rend un peu perplexe c'est que ca les mets au même prix que les Egea "mat" (modèles pré 2012), soit 3000€ la paire.
Le positionnement de la gamme MC40 et du BC10 était, selon moi, un compromis orienté performance/prix au détriment de la qualité perçue de la finition (revêtement vinyle comme sur la gamme inférieure), qui lui permettait de trouver sa place entre MT30 et Altura.
Là du coup l'écart se creuse avec l'entrée de gamme et se resserre plus haut, au point de devenir un peu confus (un BC13 au lieu d'un BC10 justifie t-il 1000€ de plus a finition égale ?).

Je ne suis pas un pro du marketing (God forbid!) et je n'ai pas accès aux chiffres de vente des différentes gammes de chez Cabasse, mais vu de ma petite lucarne (et sans prétention), ça me parait bizarre...

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par didier69 »

Jonathans a écrit :concernant les Java j'ai remarqué cette superbe finition, mais uniquement chez ce distributeur à un prix plutôt attractif, quelqu'un à déjà vu en vrai cette finition ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00165961.html
Je penserai plus pour 1500€ la paire (et non 3000€ :shock: ) ... car chez d'autre fournisseurs, actuellement, les nouvelles finitions passent de 1000€ à 800€ unité (exemple : Iacono)

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par ambroise09 »

didier69 a écrit :
Jonathans a écrit :concernant les Java j'ai remarqué cette superbe finition, mais uniquement chez ce distributeur à un prix plutôt attractif, quelqu'un à déjà vu en vrai cette finition ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00165961.html
Je penserai plus pour 1500€ la paire (et non 3000€ :shock: ) ... car chez d'autre fournisseurs, actuellement, les nouvelles finitions passent de 1000€ à 800€ unité (exemple : Iacono)
Encore une fois, le prix annoncé sur ce site est clair comme du jus de boudin; pour 1499,95€ (ça au moins c'est précis!) on a une enceinte ou une paire?

Chez Illel par exemple, une paire de Java laquée est à 2000€, et pour une fin de série cerisier pourpre, c'est 1400€.
Ca m'étonne qu'une nouvelle finition "grand brillant" soit vendu au prix des fin de série chez les autres et sur Egéa et Iroise, il y a 400€ de différence entre une paire laquée noire et une en "grand brillant" (et 1000€ avec les anciennes finitions "mat"), d'où ma remarque.

Après, je me trompe peut-être, auquel cas c'est en effet un bon prix.
Modifié en dernier par ambroise09 le mer. 06 août 2014 10:48, modifié 3 fois.

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par zely30 »

ambroise09 a écrit :Cette finition est très réussi, en tout cas sur la gamme Altura que j'ai pu voir "en vrai", mais elle s'accompagne d'une hausse du prix de 50%.
Ca se justifie probablement vis à vis du bon qualitatif de la finition, là n'est pas vraiment la question; ce qui me rend un peu perplexe c'est que ca les mets au même prix que les Egea "mat" (modèles pré 2012)

...

Je ne suis pas un pro du marketing (God forbid!) et je n'ai pas accès aux chiffres de vente des différentes gammes de chez Cabasse, mais vu de ma petite lucarne (et sans prétention), ça me parait bizarre...
Tu as de la chance que ça ne te paraisse que "bizarre"; parce que moi, ça me rend un peu colère. J'ai du mal à comprendre la stratégie. :?
Déjà avec l'iO² et son pied ... :x
M'enfin bon, passons. :roll:

Bon, et pour parler de chose plus agréable, pour moi, la finition qui va le mieux à la Java est la finition blanc. Magnifique avec ses HP blanc ! :amour:

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

Je pense vraiment que c'est le prix pour les 2 enceintes, c'est marqué vendu par paire et lors du passage en caisse (j'ai pas été plus loin encore :-| ) le prix ne double pas, alors que mon revendeur Cabasse à Grenoble facture les mêmes enceintes 2200€.

Je viens appeler LDLC, c'est bien le prix pour 2 enceintes !

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par ambroise09 »

Jonathans a écrit :Je pense vraiment que c'est le prix pour les 2 enceintes, c'est marqué vendu par paire et lors du passage en caisse (j'ai pas été plus loin encore :-| ) le prix ne double pas, alors que mon revendeur Cabasse à Grenoble facture les mêmes enceintes 2200€.

Je viens appeler LDLC, c'est bien le prix pour 2 enceintes !
Tant mieux, alors!

Bon, ben je ne vais gâcher cette bonne nouvelle en demandant pourquoi de telles différences de prix entre finitions sur la gamme supérieure, dans ce cas?
Comment ça je viens juste de le faire...?!? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par olivier1328 »

Enfin même 1400€ la paire c'est pas bon marché quand même, y'a deux ans c'était plutôt du 800/1000€ !!

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Re: Cabasse Java ou Majorca pour remplacer Caprera

Message par Jonathans »

olivier1328 a écrit :Enfin même 1400€ la paire c'est pas bon marché quand même, y'a deux ans c'était plutôt du 800/1000€ !!
pour la paire ? avec le BC10 ?
Car de mémoire, c'était dans les 1700€ pour des Java MC 40 (je me trompe peux-être) je suis un peu perdu du coup niveau tarif, par apport au modèle blanc, cette finition grand brillant, elle se situe au dessus ou en dessous de la finition blanche en gamme ?

Il y a que LDLC qui propose cette finition sur internet et le gars au téléphone ma dis que c'était peux-être un contrat entre Cabasse et LDLC pour cette finition mais sans plus d'info "la plupart du temps le produit correspond à la photo".

Sur le Facebook de Cabasse ils parlent de 4 finitions, chêne noir (bof bof), blanc brillant (pas mal), noir brillant (bof) et cerisier pourpre (bof), pas de Acajou Grand Brillant (les plus belles !)

J'aurais pas l'air c** si c'est du cerisier pourpre que je reçois de LDLC si je commande :triste: .

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