L'installation de Madorre

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madorre
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Re: L'installation de Madorre

Message par madorre »

:wink: Héhé.
J'ai bien aimé vos réponses entre les musiciens qui viennent à la maison, l'aspirateur et le coup du rodage de driver (celle là, si tu permets, je la ressortirais :lol: )

Peter, il me reste quelques lecteurs, un Philips, un Onkyo, et un lecteur laserdisc Pioneer. Je les utilise surtout le dernier encore sur mon installation à Bordeaux. Mais je crois que le plus récent doit bien avoir plus de 15 ans.

zely30
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Re: L'installation de Madorre

Message par zely30 »

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de membres utilisateurs de Laserdisc. :wink:

madorre
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Re: L'installation de Madorre

Message par madorre »

Ben tu sais ça marchait bien pour l’époque, et faut reconnaitre que la qualité de fabrication de ces lecteurs est tres bonne.

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BowiePop
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Re: L'installation de Madorre

Message par BowiePop »

madorre a écrit :La suite... l’écoute...
Et bien, c'est pas mal du tout. D'abord je voulais signaler la facilité pour obtenir un résultat assez correct. J'ai été assez surpris. J'ai placé le caisson derrière moi, j'ai branché l'ensemble et hop... mon séjour n'est pas trop petit ça à du faciliter les choses.

Impact, pression sonore:
La Galion active est bien là, suivi de la passive et de la Baltic. Concernant cette dernière, je n'ai pas trop osé la pousser dans ses retranchements, aussi. C'est impressionnant quand même le son qui sort de ces petites enceintes, Par contre le son semble plus "projeté" avec les anciennes, alors qu'il semble plus diffus sur les Baltics, et ça je dois avouer que cela m'a un peu perturbé au début.
Avec un certain délai de réaction :-D ,
je trouve deux choses bizarre dans ton CR, quand tu dis que tu as placé le caisson derrière toi, je trouve ça plutôt étrange comme idée, ton canapé va faire un masque par rapport à ta zone d'écoute.
Avais tu des câbles suffisamment longs pour installer le caisson ?

Et pourquoi dis tu que tu n'as pas trop osé pousser la Baltic dans ses retranchements? Elle accepte 1500 w en crête, contre 775 pour la Gallion IV. Et en plus elle a une efficacité de 90 db, 94 pour les Gallion, elle a donc besoin de plus de W, pour une pression sonore équivalente.

J'aimerais bien écouter ces Gallion, je suis un peu perdu, par ta comparaison entre "plus projeté" et "plus diffus". Je l'interpréterais comme une mage plus étroite et plus détaillée. Je ne vois pas l'intérêt de réduire l'espace sonore, et si les Baltic manquent de détail, alors les Gallions doivent être :shock: :shock:

Après, sur les filtres et les coupures de fréquence, dont tu n'es pas le seul à vouloir remonter le niveau au dela de 120 hz. C'est vrai que c'est le cas des modèles 4 voies SCS actuellement, mais si Cabasse préconise une coupure avec le Santorin vers les 80 Hz pour les Baltic, ce serait juste pour nous embêter ?
LA SUITE...ICI

brett952
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Re: L'installation de Madorre

Message par brett952 »

Il suffit de regarder les cross over pour la sphère système de référence: 150 Hz!...

"The crossover points are 150Hz, 800Hz, and 4kHz, with variable-slope filters ranging from 24 to 70dB/octave. Digital signal processing is accomplished via an Analog Devices 32-bit floating-point SHARC chip"

Et c'est même 170 Hz sur le système océan......

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Re: L'installation de Madorre

Message par peter77 »

les Baltic II ont un rendement de 93,5 et les Baltic Evo 90 db seulement et je te confirme qu'a 80 hertz la fréquence de coupure et trop basse. sur mon système les caissons étaient réglés vers les 95-100 hertz suivant la source utilisée. a 80 hertz il y a un léger manque de matière, bien sur en fonction de ces desiderata et des autres maillons plus la pièce.
les galion ont sans doute la signature Cabasse avec un médium aigu plus "présent" qui donne l'impression d'être un peu mis en avant et par le fait d'être projeté, ce que beaucoup reprochaient aux Cabasse époque "Georges Cabasse"
les tweeter se sont beaucoup adouci par la suite a partir des gamme SCS , Dom 40 etc douceur ne voulant pas dire moins d'information.(quoique c'est aussi une question de filtre car les Catalane 500 ou les 1eres Iroire par exemple ont typiquement la signature Cabasse époque "George" au niveau du haut médium aigu).lorsque j'ai pu écouter les Iroise SCS de frelon77 ça m'avait marqué et quand j'ai eu mes Catalane 500 aussi..
le BC12 ainsi que le BC13 sont très défini mais ils sont plus doux suivant les choix de filtres et je dirai ,sans doute mieux intégré au reste du spectre sonore sur les générations suivantes.
en parlant du BC13 il sonne d'ailleurs différemment sur les Iroise III et sur les Baltic. perso je le préfère les Baltic, question de filtrage comme tjs...

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Re: L'installation de Madorre

Message par brett952 »

Oui la signature DOM 4 - DOM 12 est en revanche beaucoup plus douce sur les actives et s'approche de la signature scs. J'en fais tous les jours le constat avec mes pétrel comparées aux pacific 600.

madorre
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Re: L'installation de Madorre

Message par madorre »

BowiePop a écrit :
Impact, pression sonore:
La Galion active est bien là, suivi de la passive et de la Baltic. Concernant cette dernière, je n'ai pas trop osé la pousser dans ses retranchements, aussi. C'est impressionnant quand même le son qui sort de ces petites enceintes, Par contre le son semble plus "projeté" avec les anciennes, alors qu'il semble plus diffus sur les Baltics, et ça je dois avouer que cela m'a un peu perturbé au début.
Avec un certain délai de réaction :-D ,
je trouve deux choses bizarre dans ton CR, quand tu dis que tu as placé le caisson derrière toi, je trouve ça plutôt étrange comme idée, ton canapé va faire un masque par rapport à ta zone d'écoute.
Avais tu des câbles suffisamment longs pour installer le caisson ?
Si les câbles avaient été trop courts. Ils ne seraient pas allés jusqu'au caisson, et du coup cela aurait beaucoup moins bien marché. :-D
Et pourquoi dis tu que tu n'as pas trop osé pousser la Baltic dans ses retranchements? Elle accepte 1500 w en crête, contre 775 pour la Gallion IV. Et en plus elle a une efficacité de 90 db, 94 pour les Gallion, elle a donc besoin de plus de W, pour une pression sonore équivalente.
Je ne vois pas l'utilité de pousser des hauts parleurs pour voir jusqu’où ça tient. Une réparation de Baltic étant très couteuse (faut tout renvoyer si tu claque quelque chose) je préfère rester prudent. :wink:
Après, sur les filtres et les coupures de fréquence, dont tu n'es pas le seul à vouloir remonter le niveau au dela de 120 hz. C'est vrai que c'est le cas des modèles 4 voies SCS actuellement, mais si Cabasse préconise une coupure avec le Santorin vers les 80 Hz pour les Baltic, ce serait juste pour nous embêter ?
Oui je vois que les gens y viennent tous doucement. Tu sais il y a quelques années on trouvait étrange quand je disais qu'il fallait utiliser un caisson avec les Galions ou clippers, ou quand je parlais de plusieurs caissons. :wink:
Pour le 120Hz j'en ai déjà parlé plusieurs fois, mais si Cabasse préconise du 80Hz, c'est juste pour faire une installation facile des Baltics sans filtrage très élaboré.
Tu filtre à 80, et hop ça fonctionne, ça se place vite fait dans le salon.
Mais si justement tu observe ce que fait Cabasse depuis des années, chaque fois qu'ils le peuvent ils coupent plus haut pour cette surface de HP bas médium , vers 150Hz, et même jusqu’à 300 sur les Galions 7.
Tu me diras que les Galions ou autres Brigantins sont équipées de 17 contre des 21 pour les Baltics...mais que le 21 des Baltic à un très gros trou au centre, ce qui le ramène en surface rayonnante plus proche d'un 17cm.
Avec une surface si petite, en anneau en plus, il me semble très difficile de pouvoir rayonner une puissance sonore convenable dans des fréquence de l'ordre de 80/100Hz. D'ailleurs c'est ce qui est souvent reproché aux Baltics par rapport aux enceintes équipées de 30cm. Je ne suis pas spécialiste de la question, mais je ne serais pas surpris qu'il y ait un probleme de transfert d’énergie dans ces fréquences. (pas seulement pour les Baltics, mais pour tous les HP aussi petits.)
J'ai fais l'expérience en baissant la fréquence sur les Galions du ND17 vers 80/90Hz, ça perd pas mal en rendu global.
Pour un petit salon, ça marche sans probleme, mais si tu veux une pièce plus grande, c'est plus que limite.

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Re: L'installation de Madorre

Message par madorre »

brett952 a écrit :Oui la signature DOM 4 - DOM 12 est en revanche beaucoup plus douce sur les actives et s'approche de la signature scs. J'en fais tous les jours le constat avec mes pétrel comparées aux pacific 600.
+1. C'en est même impressionnant. On est plus proche des nouvelles que de leurs consœurs de l’époque.

Mais cela reste, même en actif un poil plus projeté. Sans doute la signature des HP par eux même. et n'oublions pas que le Dom 12 possède une amorce de pavillon, chose absente sur la petite couronne du haut médium du TC22 et 23, et nouveaux BC. Alors qu'elle y était sur les premières générations de coaxiaux. Qui se rapprochaient plus des Dom. (peut être pour d'autres raisons aussi)
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man
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Re: L'installation de Madorre

Message par man »

Il n' y a que chez Cabasse qu'on fait monter des caissons si haut en fréquence ... un subwoofer à la base c'est pour les fréquences basses ...

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Re: L'installation de Madorre

Message par pecheur1958 »

madorre a écrit : Si les câbles avaient été trop courts. Ils ne seraient pas allés jusqu'au caisson, et du coup cela aurait beaucoup moins bien marché. :-D
Le meilleur des câbles ne donnera aucun son s'il est trop court 8)

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Re: L'installation de Madorre

Message par ambroise09 »

man a écrit :Il n' y a que chez Cabasse qu'on fait monter des caissons si haut en fréquence ... un subwoofer à la base c'est pour les fréquences basses ...
Si c'est juste une question de sémantique, il faut juste que Cabasse arrête de faire des "caissons de basse" et commencer à parler de "Caissons de basses-qui-empiètent-sur-le-bas-médium", et puis c'est tout. :mrgreen:

Au final si après réglage (fut-il complexe) ça marche comme souhaité, quelle importance peut bien avoir la fréquence de coupure entre grave et médium?
Modifié en dernier par ambroise09 le sam. 13 juil. 2013 13:28, modifié 1 fois.

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Re: L'installation de Madorre

Message par yannick 83 »

madorre a écrit : Si les câbles avaient été trop courts. Ils ne seraient pas allés jusqu'au caisson, et du coup cela aurait beaucoup moins bien marché. :-D
:ptdr: :ptdr: :ptdr:

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Re: L'installation de Madorre

Message par yannick 83 »

ambroise09 a écrit :
man a écrit :Il n' y a que chez Cabasse qu'on fait monter des caissons si haut en fréquence ... un subwoofer à la base c'est pour les fréquences basses ...
Si c'est juste une question de sémantique, il faut juste que Cabasse arrête de faire des "caissons de basse" et commencer à produire des "Caissons de basses-qui-empiètent-sur-le-bas-médium", et puis c'est tout. :mrgreen:

Au final si après réglage (fut-il complexe) ça marche comme souhaité, quelle importance peut bien avoir la fréquence de coupure entre grave et médium?
Ben ou je suis bête, mais on arrive à des fréquences plus directives et avoir une partie de la voie qui arrive d'un angle de la pièce et par terre et l'autre partie de la voie bien placée entre les enceintes...
je pense que ça fait un peu désordre...

Après deux caissons pile sous les enceintes, peut-être que c'est un peu mieux, mais c'est assez rare de voir des enceintes avec le médium au ras du sol !!!

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Re: L'installation de Madorre

Message par falbala »

Les fréquences graves vont de 150/180 Hz à ... jusqu'en bas !! Mais à 150 Hz on est encore dans les fréquences graves.


Pour les sons projetés, la prise de son peut aussi en être la cause (prise de son multi micros)

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Re: L'installation de Madorre

Message par ambroise09 »

yannick 83 a écrit :
ambroise09 a écrit :
man a écrit :Il n' y a que chez Cabasse qu'on fait monter des caissons si haut en fréquence ... un subwoofer à la base c'est pour les fréquences basses ...
Si c'est juste une question de sémantique, il faut juste que Cabasse arrête de faire des "caissons de basse" et commencer à produire des "Caissons de basses-qui-empiètent-sur-le-bas-médium", et puis c'est tout. :mrgreen:

Au final si après réglage (fut-il complexe) ça marche comme souhaité, quelle importance peut bien avoir la fréquence de coupure entre grave et médium?
Ben ou je suis bête, mais on arrive à des fréquences plus directives et avoir une partie de la voie qui arrive d'un angle de la pièce et par terre et l'autre partie de la voie bien placée entre les enceintes...
je pense que ça fait un peu désordre...
Oui mais là, on est plus dans le cas ou le réglage du système est optimal.
Si on utilise n'importe quelle enceinte d'une certaine manière (centrale, caisson, surround, etc...) il faut bien sûr respecter les contraintes de mise en œuvre propres à son rôle.
Donc si on pousse jusqu'à utiliser un caisson "de basses" jusqu'à 200 Hz (si tant est qu'il en soit capables, bien sur), alors oui il en faudra forcement 2 au pieds de chaque enceinte; pour autant si l'ensemble est bon je ne vois pas de raisons de ne pas le faire uniquement parce que "un caisson c'est pas fait pour faire du XXHz".

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Re: L'installation de Madorre

Message par yannick 83 »

falbala a écrit :Les fréquences graves vont de 150/180 Hz à ... jusqu'en bas !! Mais à 150 Hz on est encore dans les fréquences graves.


Pour les sons projetés, la prise de son peut aussi en être la cause (prise de son multi micros)
Ambroise09 disait : "commencer à produire des "Caissons de basses-qui-empiètent-sur-le-bas-médium", et puis c'est tout"

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Re: L'installation de Madorre

Message par ambroise09 »

yannick 83 a écrit :
falbala a écrit :Les fréquences graves vont de 150/180 Hz à ... jusqu'en bas !! Mais à 150 Hz on est encore dans les fréquences graves.


Pour les sons projetés, la prise de son peut aussi en être la cause (prise de son multi micros)
Ambroise09 disait : "commencer à produire des "Caissons de basses-qui-empiètent-sur-le-bas-médium", et puis c'est tout"
... En réaction à Man qui disait que un caisson c'est pas fait pour monter jusqu'à 150Hz.

Et pis d'abord c'est celui qu'y dit qu'y est! ::hehe::: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: L'installation de Madorre

Message par yannick 83 »

Bon on est arrivé à la même conclusion qu'avec ce choix il faut 2 caissons sous les enceintes...

Mais les 30 ou 38 cm qui remontent dans le haut médium coupent aussi moins bas (35/40 hz) et on perd de l'énergie pour explorer l'extrême grave...

Enfin dans les années 70/80 on avait des enceintes avec 38cm et coupant en pente douce à 40 Hz, et dans une pièce domestique ça le faisait sacrément...
Je pense à des Jensen LS6 par exemple.

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Re: L'installation de Madorre

Message par madorre »

Pas forcément sous les enceintes non plus. Tu peux les déplacer d'un mètre ou deux autour.

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