Ecoutes du jour, 2006 - 2007 - 2008

Pour parler de musique d'une façon générale
syber
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Message par syber »

reglisse a écrit :
syber a écrit :J'ai le souvenir (vu à la télé) d'un test en aveugle de 4 violons, dont un Stradivarius, par un auditoire de musiciens et de critiques musicaux.
Syber le problème ne vient il pas de là. Le musicien recherche quelque chose de bien précis dans son écoute, quant aux "critiques" auto proclamés...

Cordialement
Réglisse,

Euh, tu peux préciser, je n'ai pas compris.

L'objectif de ce test en aveugle était que les auditeurs découvrent simplement en les écoutants, quel était le Stradivarius parmi les 4 violons. Les auditeurs avaient été choisi pour leurs capacités à potentiellement réussir ce test.

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Crao
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Message par Crao »

Bonsoir Helvet,

Mon violon n'a pas été raccourcit, il a été créé "comme si" le manche avait été changé pour lui donner un aspect plus ancien qu'il n'est réellement. C'est un violon d'étude acheté lors de l'exposition universelle de Paris.

Il est certain que les modifications affectent le son du violon, et c'est bien le but recherché. D'ailleurs les violonistes consultent régulièrement leur luthier pour régler le violon. En bougeant l'âme (à l'intérieur du violon), il est par exemple possible de modifier le timbre ou la puissance du grave à l'aigüe.

reglisse
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Message par reglisse »

Syber à écrit:

<L'objectif de ce test en aveugle était que les auditeurs découvrent simplement en les écoutants, quel était le Stradivarius parmi les 4 violons. Les auditeurs avaient été choisi pour leurs capacités à potentiellement réussir ce test.
>

C'est un potentiel pas une certitude.

Les musiciens avaient ils l'habitude d'entendre un Stradivarius (mémoire auditive)? Il semble aussi que toute la production du luthier n'ai pas été de qualité constante et que certains" sonnaient" différemment.

Je ne suis pas spécialiste des violons (ni d'autre chose d'ailleurs) mais il me semble que certains ont des qualités proche?

syber
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Message par syber »

reglisse a écrit :Syber à écrit:

<L'objectif de ce test en aveugle était que les auditeurs découvrent simplement en les écoutants, quel était le Stradivarius parmi les 4 violons. Les auditeurs avaient été choisi pour leurs capacités à potentiellement réussir ce test.
>

C'est un potentiel pas une certitude.

Les musiciens avaient ils l'habitude d'entendre un Stradivarius (mémoire auditive)? Il semble aussi que toute la production du luthier n'ai pas été de qualité constante et que certains" sonnaient" différemment.

Je ne suis pas spécialiste des violons (ni d'autre chose d'ailleurs) mais il me semble que certains ont des qualités proche?

Réglisse,


Si il y avait certitude, alors le test était inutile !

Je suis aussi spécialiste que toi en matière de violon :oops: , donc notre conversation risque rapidement de s'essoufler par manque d'arguments étayés.

Disons simplement que je suis plutôt dans le camps de ceux qui pensent qu'il n'y a aucune raison objective (hormi une foi en la pensée magique : c'était mieux avant !) qu'un instrument datant d'il y a plus de 200 ans soit en tout point supérieur à un instrument moderne (je parle dans les grandes masses : et là je te rejoins).

Néanmoins, j'admet que les sociétés et les hommes qui les composent ont besoin de mythes fondateurs ou de référents culturels puissant et fédérateurs. A mon sens, Stradivarius me semble - aussi - faire partie de cette catégorie, indépendament de ses qualités acoustiques.

Cordialement.

reglisse
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Message par reglisse »

Syber

Quand je parle de certitude, c'est la certitude que les musiciens présent ont la capacité de reconnaitre un stradivarius. On peut être musiciens (violoniste) et n'en avoir jamais entendu ou de manière trop succincte.

Cordialement

syber
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Message par syber »

Réglisse,


Au risque de me répéter, j'imagine que ces auditeurs ont été sélectionnés pour leurs aptitudes à réussir ce test, Sinon, ce test n'avait aucun sens.

Codialement.

helvet
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Message par helvet »

Syber, Reglisse,

Nous serions donc encore une fois contraints d'aboutir a s'interroger sur le "c'était mieux avant".

Pour moi aussi c'est de la "pensée magique" bien connue des pédiatres et pédo-psychiatres comme référence à l'enfance.

L'argument de Syber, sur les besoins de références des sociétés est pertinent on le retrouve dans tous les domaines de la pensée et des comportements...

Je ne crois pas qu'un artisan obscur de son époque même s'il est un génie manuel voire plus, puisse mettre en echec un bureau d'étude d'une grande marque d'instrument d'aujourd'hui, avec tous les outils informatiques....

Que peut le Génie de Léonardo Da Vinci et ses ailes volantes qui ne volaient pas d'ailleurs, contre l'équipe d'ingénieur du Rafale ou de l'airbus A 380, nous faire sourire pour la valeureuse idée et respecter sa clairvoyance, mais c'est bien tout...

Sergail a dit une fois :"c'était mieux avant, oui quand les enfants descendaient à la mine ?.." cet argument ne règle pas tout, il reste bien beaucoup de misère et pour longtemps... Certes, mais ce n'était pas mieux avant...

Ce serait bien si on pouvait régler ce problème définitivement en disant ce sera mieux demain ou après demain...?

Euh, me serais-je laissé emporter encore une fois ? je m'arrète !!!

Mais c'est pas un troll.

Bien cordialement

Helvet...
Modifié en dernier par helvet le jeu. 28 déc. 2006 00:20, modifié 1 fois.

reglisse
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Message par reglisse »

Syber, Helvet

Mon propos n'est pas d'encenser le passé, mais de jeter un regard objectif sur les tests.

N'avez vous jamais été leurrés lors d'une écoute de Cabasse par un résultat d'écoute pitoyable (éléments mal assortis)? Et pourtant vous appréciez ces enceintes pour leurs qualités car vous avez poursuivi vos écoutes (vous avez été plus loin que le premier test).

Les tests de lessive vous connaissez, la poudre X lave plus blanc à 30° que la Zirette à 90°...

Les comparaisons en aveugle ou l'on ne change rien au système d'écoute et au cours des quels les auditeurs ont entendu une grande différence (c'était bien meilleur avec l'élément Y).

Des références il en faut, c'est sûr.

Et oui ce sera mieux demain (enfin je le souhaite) ou tout du moins on s'y éfforce.

Cordialement

helvet
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Message par helvet »

Reglisse,

Je t'avais bien compris, c'était pour développer plus largement...

Cordialement

Helvet...

reglisse
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Message par reglisse »

Bonsoir

30 ans après ils reviennent, c'est plus rock que blues:

New York dolls - One Day It Will Please Us to Remember Even This

Image

http://www.amazon.fr/Will-Please-Rememb ... F8&s=music

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Message par syber »

Kurt Rosenwinkel, un excellentissime guitariste de Jazz pour un excellent album.


Image


http://www.amazon.fr/Next-Step-Kurt-Ros ... F8&s=music


Lisez et faites confiance aux critiques sur Amazon pour cet artiste.

helvet
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Message par helvet »

bonsoir,

Et alors personne ne connait l'adagio de Samuel Barber ?

Les nouveaux amateurs de classique, ce devrait être une composition qui vous permette d'explorer le champ d'expressivité de ces musiques, comparé aux expression des musiques plus actuelles (ceci dit uniquement pour différencier les genres et pas pour démolir)

Cordialement

Helvet...

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Message par syber »

Helvet,

C'est çuilà ?

Image

helvet
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Message par helvet »

Syber,

Oui, c'est celui là !

Méfies-toi ce n'est pas le Schuman "classique" c'est un homonyme très actuel.... et ça change tout ...même si c'est "pas pire" qu'i'dit euh le mec !

Cordialement

Helvet...

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Message par syber »

Mon plus grand fantasme dans la vie : Pouvoir chanter comme SINATRA !

Et je ne suis pas prêt de le réaliser celui-là :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Image


La classe absolue.

syber
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Message par syber »

Brigitte Fontaine - Genre Humain.

Je ne me lasse pas de cet album vraiment réussi, drole, émouvant et intelligent.

Image
Modifié en dernier par syber le ven. 29 déc. 2006 19:51, modifié 1 fois.

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Message par syber »

Julie London - Love Letters - Feeling Good


Le bonheur et la joie de vivre !


Image
Modifié en dernier par syber le ven. 29 déc. 2006 21:46, modifié 1 fois.

helvet
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Message par helvet »

Bonsoir à tous

Syber, quel éclectisme !

Pour aujourd'hui, Duke Ellington, Piano in the Background, un régal de plaisir de jouer pour eux et d'écouter pour nous !!!, une pèche d'enfer associée au raffinement pianistique du Duke, une merveille, je vous le conseille pour soigner le blues....

Ensuite George GERSHWIN, Rhapsodie in blue avec Gershwin lui-même au piano !!!!!, version originale pour ensemble de jazz, le piano étant récupéré sur des rouleaux de 1924/1925, joués par un piano mécanique préparé, enregisté et soit par casque soit par HP l'orchestre s'est greffé dessus, on ne se rend compte de RIEN...

Un américain à Paris, puis les fameuses BROADWAY OUVERTURES.

Non seulement ça déménage, mais en plus ça décoiffe WAAOOUUFF !!!

Décidement les Kara sont particulièrement à l'aise sur TOUTES les musiques...

ça donne envie de créer un auditorium et de faire des concerts, Utopie ?

Cordialement

Helvet...

reglisse
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Message par reglisse »

Bonsoir

C'est pas nouveau, mais que c'est bon...

Image

pour ceux qui ne connaitraient pas (si ça existe):

http://www.amazon.fr/White-Album-Beatle ... F8&s=music

reglisse
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Message par reglisse »

Pour ce lever de bonne humeur:

John Fogerty - Blue Moon Swamp

Image

http://www.amazon.fr/Blue-Moon-Swamp-Jo ... F8&s=music

En live avec des images:

Image

http://www.amazon.fr/John-Fogerty-long- ... UTF8&s=dvd

Verrouillé