Association Ampli/Galion 4

[cleden]

Bonjour,
piste à essayer:
Comptoir de Brest, rue Yves Collet.
Compétents en Cabasse, peut-être avec d'autres électroniques.
Cordialement.

[totoche01]

Re bonjour Totoche, J'espere ne pas t'avoir vexé en te disant que HK etait du bas de gamme, mais un ampli aujourd'hui à ce prix (même si le prix ne fait pas tout ! on est d'accord) n'est pas haut de gamme à côté d'un phase de l'époque qui comparativement (je pense) valait beaucoup plus chere.
D'après ce que tu décris de tes goûts (je suis comme toi au niveau de l'ecoute de l'instrument) je te conseillerai du Nad pour les bass et la rondeur (je ne connais pas les recents à part le 218 et 216 que nous avons maintenant mais les vieux c'est rond ca c'est sur !), Pour les Galion IV qui sont réputées "typées" medium il faut quelque chose de très rond et avec de la puissance. Après il y a les references que tout le monde connait au très bon rapport qualité prix (Altec, Crown, .. ceux que l'on a achetés en farfouillant sur le net et en s'appuyant sur des avis de connaisseurs comme l'est Reglisse par exemple). Maintenant moi je te reponds pour ce que je connais (Vintage)et qui ne m'a pas decu mais une chose où je suis quasi sur c'est que pour bouger des G IV un petit ampli à 4-500 Euros neuf me semble un peu light. Temple pourrait te donner son avis il connait bien les G IV ....

Merci pour toutes ces infos, c'est très intéressant.

Je ne l'avais pas pris mal du tout ne t'inquiète pas.

Sinon, le HK est normalement un ampli plus cher par chez nous. C'est un prix internet. Ca reste le haut de gamme de chez HK des les ampli-tuner (c'est très génant la fonction tuner sur un ampli ?). Je précise, au passage, que je n'ai pas besoin d'un tuner mais les ampli-tuners puissant sont largement moins chers que leur équivalent non tuner chez HK et Denon, pour une raison de qualité ?

Sinon, je pensais à Denon (PMA 700) ? Le problème dans ce choix, c'est la puissance 2x50 que je pense trop faible.

Je me doute bien que mon budget est trop léger. La réparation de mon ampli m'intéresse beaucoup mais ce qui me gène, c'est la peur qu'il retombe en panne dans un an après comme c'était le cas avant. Il tombait en panne 1 fois par an en moyenne. Je ne peux donc pas envisager de l'envoyer en réparation à Paris une fois par an. Par contre, je garde espoir de pouvoir le faire réparer dans l'avenir et de pouvoir à nouveau en profiter.

Je vais regarder les amplis que tu me proposes, iannoa.

Pour l'instant, je ne parle que de HK et Denon uniquement par ignorance des autres marques.

Merci pour toutes les infos

[totoche01]

Bonjour,
piste à essayer:
Comptoir de Brest, rue Yves Collet.
Compétents en Cabasse, peut-être avec d'autres électroniques.
Cordialement.

Merci pour cette info mais j'y suis déjà allé.
Ils ne font plus de réparation d'ampli car trop difficile.

je suis allé aussi au comptoir de l'électronique (magasin de réparation d'électronique en tout genre sur Brest). Ils sont finalement incapables de réparer ce genre de produit.
Le technicien n'avait pas les outils pour détecter les problèmes dont je lui parlais (50Hz dans les enceintes, une gamme de fréquence complètement déformée et une dynamique plus du tout à la hauteur).

[totoche01]

En tout cas, je vous remercie tous pour tous vos conseils.

[iannoa]

Ce n'est pas moi qui dirais le contraire des avis éclairés de mes collègues. Pour bouger mes Galion j'utilise de l'ampli Vintage des années 80.


Et ça marche ma foi assez bien.
Bon bien sur , il faut surveiller le ravitaillement en charbon, et la pression de la vapeur mais globalement c'est OK

Plus sérieusement, il est bon de souligner que l'achat n'est pas totalement dénué de risques. Et le choix n'est pas évident de prime abord.

Dans un premier temps , je te conseille de te tourner vers un réparateur compétent comme celui qui t'a été indiqué plus haut.
En cas de solution négative pour ton amplis, il sera temps de voir.

La sagesse +1

[totoche01]

Encore une autre piste peut-être :
Que pensez-vous de conserver mon ampli Phase-Linear et de remplacer le pré-ampli qui semble être la source des problèmes par un autre produit ?
La non plus, je ne connais pas les compatibilités.

Merci d'avance

[reglisse]

Encore une autre piste peut-être :
Que pensez-vous de conserver mon ampli Phase-Linear et de remplacer le pré-ampli qui semble être la source des problèmes par un autre produit ?
La non plus, je ne connais pas les compatibilités.

Merci d'avance

Dans tous les cas un gain qualitatif avec un bon pré.

[madorre]

Si les soucis viennent du préampli, ce ne serait pas une mauvaise idée.
dans ce même budget tu devrais trouver des choses pas trop mal en occasion assez récentes.

[totoche01]

J'ai peut être trouvé un magasin sur Quimper qui serait susceptible de réparer mon ampli : Composium Electronic. Ils sont spécialisés dans la réparation de matériel ancien et ont déjà réparé du Phase Linear.

Je vais certainement leur amener mon ampli prochainement et vous tiendrai au courant.

[marco]

Et alors, cette réparation ?

[totoche01]

J'ai récupérer mon ampli ce WE.

La réparation s'est plutôt bien passé.
J'ai eu très peu l'occasion d'écouter et en plus à volume modéré.

Dans le magasin, ils m'ont expliqué qu'ils profitaient de l'ampli avant que je vienne le chercher !!!
Le son est bien meilleur qu'avant, plus de parasite, de son désagréable. Au final plus de problème de se coté là. Pour le moment, je n'ai pas eu le temps de me poser un peu au calme pour en profiter pleinement.

Par contre, il y a maintenant un parasite lorsque je pose le préampli sur l'ampli (selon le magasin, c'est un problème connu chez Phase Linear dû au type de transfo utilisé dans l'ampli). Ce qui me surprend c'est que je n'avais pas ce problème avant. Historiquement, il est vrai que l'ampli était posé tout en bas et le préampli était tout en haut.
Un autre point mitigé, j'avais un parasite permanent avant la réparation. Ce parasite est beaucoup plus faible maintenant mais n'a pas disparu, je ne l'entends que s'il n'y a aucun son.

J'ai donc maintenant 2 questions :
- Est ce que le parasite permanent est normal ou est ce qu'on ne devrait même pas entendre un bruit lorsque l'ampli est allumé (Le son est plus faible si je ne relie pas l'ampli et le préampli) ?
- Je suis obligé de poser le préampli sur l'ampli. Je cherche donc à isoler les 2 éléments par une plaque de métal. J'ai à disposition une plaque d'inox de 1,5 mm que je vais mettre en 3 épaisseurs. Est ce que ça peut marcher ?


Merci d'avance pour vos réponse et merci pour m'avoir conseillé de réparer que de changer

[madorre]

D'un rien
Une feuille d'aluminium suffirait même.
Quand on parle blindage, c'est vis a vis des ondes électromagnétiques.
Pas besoin d'être à l'épreuve des balles.
Mais c'est une erreur bien compréhensible que l'on commet souvent au début. (moi, j'avais "blindé" avec de l'alu de5mm que j'avais trouvé, un boitier contenant de l'électronique)
Mais cela ne t'empêche pas de faire des essais parfois on peut avoir de bonnes surprises.
As tu essayé d'inverser une ou les deux prises de courant de tes amplis pour voir?

[man]

As tu essayé d'inverser une ou les deux prises de courant de tes amplis pour voir?

Phase secteur ! Bien joué !

[totoche01]

D'un rien
Une feuille d'aluminium suffirait même.
Quand on parle blindage, c'est vis a vis des ondes électromagnétiques.
Pas besoin d'être à l'épreuve des balles.
Mais c'est une erreur bien compréhensible que l'on commet souvent au début. (moi, j'avais "blindé" avec de l'alu de5mm que j'avais trouvé, un boitier contenant de l'électronique)
As tu essayé d'inverser une ou les deux prises de courant de tes amplis pour voir?

Le l'ampli est branché sur le préampli. Il n'y a donc pas de prise à inverser.
Je me rends compte que le passage des câbles est très important (plus ou moins de parasite).

Pour le blindage, je ne suis pas sur qu'une feuille d'aluminium suffise.
Au magasin, ils m'ont dit que une plaque d'aluminium ne servirait à rien du tout et me conseillait une plaque de fer de 5 mm d'épaisseur.

J'ai fait un premier test avec mes plaques en inox :
- 1 plaque en inox ça limite les parasites
- 2 plaques c'est mieux mais ce n'est toujours pas parfait.

Après quelques recherches, l'aluminium utilisé pour le blindage n'est pas une simple plaque ou feuille d'alu mais est traité en surface pour en améliorer la conductivité.
Par défaut, la susceptibilité magnétique de l'alu est très faible, ce matériaux ne peut donc pas offrir une bonne isolation.

A l'opposé, le fer a par défaut une très bonne susceptibilité magnétique.

[didier]

Bonjour à tous

As tu la possibilité de brancher les deux appareils sur une barette secteur plutot que l'un à l'autre en faisant attention à la phase au passage

Il faut aussi vérifier les autres appareils qui serait éventuellement connecter sur cette ligne de prises en disjonctant celle-ci au compteur et en controlant toutes les prises qui correspondent à cette ligne il peut y avoir un pertubateur type machine à laver

à plus didier

[madorre]

D'un rien
Une feuille d'aluminium suffirait même.
Quand on parle blindage, c'est vis a vis des ondes électromagnétiques.
Pas besoin d'être à l'épreuve des balles.
Mais c'est une erreur bien compréhensible que l'on commet souvent au début. (moi, j'avais "blindé" avec de l'alu de5mm que j'avais trouvé, un boitier contenant de l'électronique)
As tu essayé d'inverser une ou les deux prises de courant de tes amplis pour voir?

Le l'ampli est branché sur le préampli. Il n'y a donc pas de prise à inverser.
Je me rends compte que le passage des câbles est très important (plus ou moins de parasite).

Pour le blindage, je ne suis pas sur qu'une feuille d'aluminium suffise.
Au magasin, ils m'ont dit que une plaque d'aluminium ne servirait à rien du tout et me conseillait une plaque de fer de 5 mm d'épaisseur.

J'ai fait un premier test avec mes plaques en inox :
- 1 plaque en inox ça limite les parasites
- 2 plaques c'est mieux mais ce n'est toujours pas parfait.

Après quelques recherches, l'aluminium utilisé pour le blindage n'est pas une simple plaque ou feuille d'alu mais est traité en surface pour en améliorer la conductivité.
Par défaut, la susceptibilité magnétique de l'alu est très faible, ce matériaux ne peut donc pas offrir une bonne isolation.

A l'opposé, le fer a par défaut une très bonne susceptibilité magnétique.

Je maintiens ce que j'ai dit. Je parle de protection électromagnétique.
Bien sur tout les métaux ne présentent pas les mêmes qualités.
Mais tu n'a pas tout a fait tort non plus, car l'aluminium n'est effectivement pas un bon matériau pour une isolation aux champs magnétiques. Tu explique bien pourquoi d'ailleurs, ce qui au passage est une des raisons pour laquelle on le préfère à l'acier pour réaliser des châssis de Haut Parleur...
Dans ton cas, je suis d'accord qu'un blindage magnétique serait sans doute un incontestable plus. Sans compter qu'à la distance ou tu es les champs électriques et magnétiques sont je crois dissociés. Mais assez délicat à mettre en œuvre. Une simple plaque en acier ne suffira sans doute pas à tout supprimer car la perturbation va la contourner, mais va apporter un amélioration. L'épaisseur est secondaire vis à vis de la dimension de la plaque. L'idéal serait de réaliser un boitier ou peut être de plier sur les cotés et de faire des essais. Moi je verrais bien les cotés du coté de la source.

Bien sur, comme dans beaucoup de cas, quand on parle d'usage d'aluminium( ou de plein d'autres métaux), cela désigne rarement le métal pur. Il y a souvent des alliages ou des traitements spécifiques suivant l'utilisation comme tes recherches te l'on montré.

[man]

Quand même bizarre tout ça ... au départ tu n'avais pas ces soucis de parasites ?...

[man]

As-tu posé la question au réparateur ?(pourquoi ce bruit parasite).

Qu'a t il effectuer comme réparation ?

[madorre]

Je me rends compte que le passage des câbles est très important (plus ou moins de parasite).

Je rebondi sur ce point.
J'ai eu la même expérience il y a quelques années, avec un câble correctement blindé. Mais qui récupérait pas mal de parasites quand il était posé sur un ampli. Ce qui tendrait a m'orienter vers un blindage du champs magnétique. Et la le blindage du câble qui est plus optimisé pour un blindage du champs électrique, récupère le parasite.
Et dans ton , cas l'alu ne sera pas d'un grand secours. Tu as raison, les plaques d'inox peuvent le faire. Je crois me souvenir que ce type de champs magnétique décroit assez vite avec la distance, car il boucle autour de sa source. normalement à dix/quinze centimètres ça doit être bon couplé a une plaque d'inox.
Mais je te dis ça sur des souvenirs... je peux me planter.
Mais c'est quand même surprenant pour deux appareils prevu pour fonctionner ensembles.

[totoche01]

Bonjour à tous

As tu la possibilité de brancher les deux appareils sur une barette secteur plutot que l'un à l'autre en faisant attention à la phase au passage

Il faut aussi vérifier les autres appareils qui serait éventuellement connecter sur cette ligne de prises en disjonctant celle-ci au compteur et en controlant toutes les prises qui correspondent à cette ligne il peut y avoir un pertubateur type machine à laver

à plus didier

Je n'ai pas la possibilité de séparer les 2 appareils. Je vais tenter de débrancher les appareils sur la barrette secteur.