Syber,
Très gentil, tu m'excuses mais j'arrive pas à ne pas m'ennuyer, cela ne vient pas de cet artiste que je reconnais en tout point comme un pianiste de haut niveau et de grand talent, Jack de Jonhette aussi d'ailleurs.
Je le classerais comme un "compositeur classique" en jazz ????
Mais alors il lui manque beaucoup de voix pour expliciter.
Et pour moi il devient un peu ésotérique.
C'est pas grave...
Par contre si tu peux t'expliquer un peu plus pour l'initiation et l'approche de cette grande-musique-jazz ?
Cordialement
Helvet........
Ecoutes du jour, 2006 - 2007 - 2008
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syber
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Soul Bossa Nova
Boogie stop shuffle
Desafinado
Manha de carnaval
S e tarde me perdoa
On the street where you live
Samba de una nota so
Lalo bossa nova
Sereanta
Chega de saudade
A taste of honey
C'est qui, c'est quoi ???
L'album Bossa Nova, the newest Latin American Rhythm, par Quincy Jones et son big band !
Boogie stop shuffle
Desafinado
Manha de carnaval
S e tarde me perdoa
On the street where you live
Samba de una nota so
Lalo bossa nova
Sereanta
Chega de saudade
A taste of honey
C'est qui, c'est quoi ???
L'album Bossa Nova, the newest Latin American Rhythm, par Quincy Jones et son big band !
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syber
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Helvet,
Ouaih, ça bouge bien (enfin, pour moi, je suis à fond, mais chacun place le curseur où il peut, hein !).
Sans blague, j'avais peur que tu deviennes neurasthénique avec Bill Evans !
C'est sur cet album qu'est pompé la BO d'Austin Powers (pour les d'jeuns qui aiment Myke Myers et Beyoncé - moi j'aime Beyoncé).
A bientôt.
Ouaih, ça bouge bien (enfin, pour moi, je suis à fond, mais chacun place le curseur où il peut, hein !).
Sans blague, j'avais peur que tu deviennes neurasthénique avec Bill Evans !
C'est sur cet album qu'est pompé la BO d'Austin Powers (pour les d'jeuns qui aiment Myke Myers et Beyoncé - moi j'aime Beyoncé).
A bientôt.
Un grand merci alors pour le soucis de mon état, mais pas de problème !
Je viens de commander 3 Cds, alors je vais attendre un peu....
- L'adagio de Samuel Barber (Bernstein)
- Les symphonies 5-6-7 de Gustav Mahler coffret remast Bernstein aussi
- West Side Story bernstein aussi ...(pour remplacer un vinyl)
Cordialement
Helvet........
Je viens de commander 3 Cds, alors je vais attendre un peu....
- L'adagio de Samuel Barber (Bernstein)
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Cordialement
Helvet........
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syber
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Helvet,helvet a écrit :... tu m'excuses mais j'arrive pas à ne pas m'ennuyer, cela ne vient pas de cet artiste que je reconnais en tout point comme un pianiste de haut niveau et de grand talent ... Par contre si tu peux t'expliquer un peu plus pour l'initiation et l'approche de cette grande-musique-jazz ?
Quand j'étais jeune et avec des cheveux, j'avais convaincu une jeune pianiste classique de venir écouter avec moi, Michel Petruccianni en concert.
Tendance swing / Bop ; pas trop violent comme écart culturel, non ?
A la fin du concert elle m'a regardé avec des yeux effaré : mais "y" sais pas jouer, m'a t-elle dit ! Et elle m'a déversé un flot de termes techniques auxquels je n'ai rien compris. Bon j'ai laissé tombé (la fille et les explications, à moins que ce soit dans l'ordre inverse, je ne sais plus
).Comme tu le vois, ce n'est pas la première fois que je suis confronté à des réactions de ce type.
Malgré tout, je ne sais pas trop quoi te répondre !
J'ai la vague impression qu'un début d'explication devrait se trouver :
A - en fonction des intentions que les artistes mettent dans leur jeu.
B - en fonction de la connnaissance "technique", ou encore de l'apprentissage qu'à du Classique, l'auditeur.
Certains auditeurs doivent avoir du mal à se positionner face à certaines musiques qui ne sont ni festives, ni exaltant des sentiments humains universels.
Je veux dire que :
- Un requiem, tout le monde comprend !
- Bob Marley, on comprend pourquoi il chante !
- La 9° de Beethoven, tout monde ressent !
- Le Tango, pareil, on comprend.
- Le musette, pourquoi pas, c'est pareil, on comprend !
Mais l'époque actuelle n'est pas au binaire, aux idéologies ou encore au religieux. Les artistes ne peuvent plus, ou ne veulent pas (en tout cas en ce moment) nous parler du monde de ces façons.
Je me demande si un auditeur ayant bâti sa culture musicale sur la base des point A et B, ne doit pas avoir du mal à entendre certaines musiques actuelles.
Je ne sais pas si je suis clair, je réfléchi en écrivant
.On verra.
A bientôt.
Syber,
Nous allons tous avoir du mal à se contenter de cette photo ...HUM !!!!
Pour ce qui concerne tes explications, je crois que tu as raison, en fait c'est une question d'habitude voire de culture....
Pour ce qui me concerne je crois que le foisonnement d'informations en provenance de la musique classique me convient mieux intelectuellement.
Ainsi lorsque je ne suis plus dans cette perspective là, je vais vers ce qui danse et qui bouge, peut-être qu'alors je deviens plus rythmicien que mélomane.
Le sportif ????.... I don't know !!!
Je vais préférer me régaler de la 3éme étude op 10 des études de chopin ou sa Barcarolle op 60 que de bill Evans.... et si je passe au jazz, de Fats Domino, Oscar Peterson etc.... Et donc comme Bill Evans est entre les deux, je me retrouve à le zapper....
Merci d'en avoir parlé en tout cas.
Cordialement
Helvet
Nous allons tous avoir du mal à se contenter de cette photo ...HUM !!!!
Pour ce qui concerne tes explications, je crois que tu as raison, en fait c'est une question d'habitude voire de culture....
Pour ce qui me concerne je crois que le foisonnement d'informations en provenance de la musique classique me convient mieux intelectuellement.
Ainsi lorsque je ne suis plus dans cette perspective là, je vais vers ce qui danse et qui bouge, peut-être qu'alors je deviens plus rythmicien que mélomane.
Le sportif ????.... I don't know !!!
Je vais préférer me régaler de la 3éme étude op 10 des études de chopin ou sa Barcarolle op 60 que de bill Evans.... et si je passe au jazz, de Fats Domino, Oscar Peterson etc.... Et donc comme Bill Evans est entre les deux, je me retrouve à le zapper....
Merci d'en avoir parlé en tout cas.
Cordialement
Helvet
Je retourne aux écoutes du jour,
super moment, précisement Chopin, comme mentionné plus haut, la 3èmè étude de l'opus 10 est sous-titrée "Tristesse"........
Après, la marche funèbre de Siegfried, du crépuscule des dieux de Wagner ; la chevauchée des Walkyries, toujours Wagner.
Tous les deux sont des compositeurs qui vous parlent de l'humain et de ses affects avec un talent exceptionnel, et pour Wagner du génie....
La proximité pour l'un et l'universalisme pour l'autre..., et ceci n'empèche pas cela....
Et puis ensuite pour changer Louis Armstrong et Duke Ellington, the great summit/the master takes. Tout commentaire est superflu n'est-ce pas ?
Si, un quand même : "fabulefantastique !!!"
Ensuite, cornet à pistons virtuose avec Winton Marsalis dans un répertoire classique : Carnaval, avec The Eastman Wind Ensemble.
Tout aussi fabuleux, la virtuosité est souvent décriée, trop superficiel, m'as tu vu, etc...ce n'est pas du tout mon avis, au contraire il ne faut pas se laisser prendre et voir plus loin que le bout de son nez...
Voila, les kara sont venues me faire des bisous, elles exaltent dans ces cas là !!!
Bien à vous et à vous lire
Helvet........
super moment, précisement Chopin, comme mentionné plus haut, la 3èmè étude de l'opus 10 est sous-titrée "Tristesse"........
Après, la marche funèbre de Siegfried, du crépuscule des dieux de Wagner ; la chevauchée des Walkyries, toujours Wagner.
Tous les deux sont des compositeurs qui vous parlent de l'humain et de ses affects avec un talent exceptionnel, et pour Wagner du génie....
La proximité pour l'un et l'universalisme pour l'autre..., et ceci n'empèche pas cela....
Et puis ensuite pour changer Louis Armstrong et Duke Ellington, the great summit/the master takes. Tout commentaire est superflu n'est-ce pas ?
Si, un quand même : "fabulefantastique !!!"
Ensuite, cornet à pistons virtuose avec Winton Marsalis dans un répertoire classique : Carnaval, avec The Eastman Wind Ensemble.
Tout aussi fabuleux, la virtuosité est souvent décriée, trop superficiel, m'as tu vu, etc...ce n'est pas du tout mon avis, au contraire il ne faut pas se laisser prendre et voir plus loin que le bout de son nez...
Voila, les kara sont venues me faire des bisous, elles exaltent dans ces cas là !!!
Bien à vous et à vous lire
Helvet........
Bonsoir,
Aujoud'hui, concerto de Tchaikowsky par Milstein-Abbado.
Superbe, élégance et profondeur, de la poésie et de la sensibilité, meilleure interprétation que les précédentes (Heifetz, Vengerov).
Jeu solide et inspirant une totale confiance. Belle sonorité.
Malgré cela j'hésiterais à mettre cette interprétation au-dessus de Sarah Chang. Pour la maturité, la beauté du violon, l'expression controlée, oui sans doute, mais Sarah Chang semble disposer d'un passeport pour la poésie expressive en direct, plus facilement accessible, on pourrait dire que cela chante avec plus d'évidence....Pourtant N.Milstein c'est pas rien non plus....
Au bout du compte, je les mets ex-aequo tous les deux, mais spontanément pour faire écouter à quelqu'un qui ne connait pas cette oeuvre, je mettrais sans doute Sarah Chang...Pour l'évidence accessible.
Voilà, reste plus qu'une réponse de Crao, et de ceux qui veulent se lancer.
Cordialement
Helvet
Aujoud'hui, concerto de Tchaikowsky par Milstein-Abbado.
Superbe, élégance et profondeur, de la poésie et de la sensibilité, meilleure interprétation que les précédentes (Heifetz, Vengerov).
Jeu solide et inspirant une totale confiance. Belle sonorité.
Malgré cela j'hésiterais à mettre cette interprétation au-dessus de Sarah Chang. Pour la maturité, la beauté du violon, l'expression controlée, oui sans doute, mais Sarah Chang semble disposer d'un passeport pour la poésie expressive en direct, plus facilement accessible, on pourrait dire que cela chante avec plus d'évidence....Pourtant N.Milstein c'est pas rien non plus....
Au bout du compte, je les mets ex-aequo tous les deux, mais spontanément pour faire écouter à quelqu'un qui ne connait pas cette oeuvre, je mettrais sans doute Sarah Chang...Pour l'évidence accessible.
Voilà, reste plus qu'une réponse de Crao, et de ceux qui veulent se lancer.
Cordialement
Helvet
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syber
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- Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 18:46
- Localisation : Hauts de Seine
Je vais insidieusement vous présenter tous mes Bill Evans ...
Celui-ci devrait plaire à Helvet :
http://www.amazon.fr/Know-What-Mean-Can ... F8&s=music
Le jeu communicatif de Cannonball Adderley vient contrebalancer celui plus intimiste de Bill Evans.
Il est de plus à un prix absolument dérisoire, qui en fait le meilleur rapport qualité / prix connu, pour un album de Jazz (AMHA comme on dit sur les forums).
Bonnes écoutes à tous.
Celui-ci devrait plaire à Helvet :
http://www.amazon.fr/Know-What-Mean-Can ... F8&s=music
Le jeu communicatif de Cannonball Adderley vient contrebalancer celui plus intimiste de Bill Evans.
Il est de plus à un prix absolument dérisoire, qui en fait le meilleur rapport qualité / prix connu, pour un album de Jazz (AMHA comme on dit sur les forums).
Bonnes écoutes à tous.
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Crao
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- Enregistré le : lun. 01 mai 2006 19:09
- Localisation : Bègles (Gironde)
Helvet,
Je répond ici, même si je n'ai pas écouté le concerto aujourd'hui.
Pour moi, la version Milstein Abbado est la version de référence, tout simplement parce que jusqu'à peu de temps (depuis plus de 15 ans je pense), c'est la seule version que je connaissais, et que je l'aimais vraiment bien. Un jour, en fouillant dans les vinyles de mon père, j'ai trouvé une autre version (je n'ai noté ni le soliste ni l'orchestre). A l'écoute j'étais extrêmement déçus, on aurais dit que le soliste "en chier" vraiment pour jouer, impression assez désagrable dans l'ensemble...
Récemment nous avons donc comparé un certain nombre d'interprétations avec Helvet, et Sarah Chang fut pour moi une grande découverte. Les autres ne m'ont pas convaincu. Sarah Chang est assez surprenante, car elle joue assez lentement, ce qui sur Tchaikovsky était plutot mauvais signe. Mais voilà, elle joue extrêmement bien, de façon très expressive et donne beaucoup de saveur à la musique. L'interprétation est d'un style différent de celle de Milstein, et c'est surement pour ça que je l'apprécie. A côté de cela, l'interprétation de Milstein est d'une cohérence, d'une maitrise incroyable. Pas une seule note n'est laissée au hasard ou n'a moins d'importance qu'une autre, toute la musique coule de source avec une impression de facilité qui fait complètement oublier que l'oeuvre est très difficile techniquement, la musique prend le dessus sur tout le reste. En cela je préfère Milstein, car son interprétation représente un tout de la première à la dernière seconde, sans interruption à aucun moment. C'est d'ailleur une caractéristique commune à toutes les interprétations de Milstein, il faut toujours qu'elles soient très approfondies, autrement il ne joue pas.
Bon, aux autres de se mouiller maintenant
Je répond ici, même si je n'ai pas écouté le concerto aujourd'hui.
Pour moi, la version Milstein Abbado est la version de référence, tout simplement parce que jusqu'à peu de temps (depuis plus de 15 ans je pense), c'est la seule version que je connaissais, et que je l'aimais vraiment bien. Un jour, en fouillant dans les vinyles de mon père, j'ai trouvé une autre version (je n'ai noté ni le soliste ni l'orchestre). A l'écoute j'étais extrêmement déçus, on aurais dit que le soliste "en chier" vraiment pour jouer, impression assez désagrable dans l'ensemble...
Récemment nous avons donc comparé un certain nombre d'interprétations avec Helvet, et Sarah Chang fut pour moi une grande découverte. Les autres ne m'ont pas convaincu. Sarah Chang est assez surprenante, car elle joue assez lentement, ce qui sur Tchaikovsky était plutot mauvais signe. Mais voilà, elle joue extrêmement bien, de façon très expressive et donne beaucoup de saveur à la musique. L'interprétation est d'un style différent de celle de Milstein, et c'est surement pour ça que je l'apprécie. A côté de cela, l'interprétation de Milstein est d'une cohérence, d'une maitrise incroyable. Pas une seule note n'est laissée au hasard ou n'a moins d'importance qu'une autre, toute la musique coule de source avec une impression de facilité qui fait complètement oublier que l'oeuvre est très difficile techniquement, la musique prend le dessus sur tout le reste. En cela je préfère Milstein, car son interprétation représente un tout de la première à la dernière seconde, sans interruption à aucun moment. C'est d'ailleur une caractéristique commune à toutes les interprétations de Milstein, il faut toujours qu'elles soient très approfondies, autrement il ne joue pas.
Bon, aux autres de se mouiller maintenant
Crao,
Tu exprimes cela fort bien, et tu as vu que j'avais du mal, Milstein pour le grand art et Chang pour l'immédiateté.
Entre musicien connaiseurs Milstein, pour faire découvrir Chang !
Je crois qu'avec le temps et plusieurs auditions Milstein apparait de mieux en mieux, mais il ne se révèle pas dans l'instant...
Cordialement
Helvet........
Tu exprimes cela fort bien, et tu as vu que j'avais du mal, Milstein pour le grand art et Chang pour l'immédiateté.
Entre musicien connaiseurs Milstein, pour faire découvrir Chang !
Je crois qu'avec le temps et plusieurs auditions Milstein apparait de mieux en mieux, mais il ne se révèle pas dans l'instant...
Cordialement
Helvet........
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Crao
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- Localisation : Bègles (Gironde)
Helvet,
Je crois que tu as raison, c'est en regardant de plus près qu'on s'aperçoit mieux de l'immense richesse de la musique de Milstein. Cela dit, Sarah Chang n'est pas en reste, elle est plus jeune, c'est tout. Du reste je préfère les interprétations de Milstein plus vers la fin de sa vie.
Ecoute du jour (entre autres) : concerto pour violon de Dvorak par Sarah Chang. Elle joue plutôt lentement (comme avec Tchaikovsky), mais pour le coup la magie n'opère pas, cela manque vraiment de rythme, même si le jeu est toujours excellent.
Je crois que tu as raison, c'est en regardant de plus près qu'on s'aperçoit mieux de l'immense richesse de la musique de Milstein. Cela dit, Sarah Chang n'est pas en reste, elle est plus jeune, c'est tout. Du reste je préfère les interprétations de Milstein plus vers la fin de sa vie.
Ecoute du jour (entre autres) : concerto pour violon de Dvorak par Sarah Chang. Elle joue plutôt lentement (comme avec Tchaikovsky), mais pour le coup la magie n'opère pas, cela manque vraiment de rythme, même si le jeu est toujours excellent.