Evolution preampli ampli audio video HD avec io²

fripounet964 · Message par **fripounet964** » dim. 04 janv. 2009 23:52

Avant tout un petit message de saison… Bonne année à tous et que vous ayez le loisir de profiter de nos chers (sic) Cabasse.

Je suis passé dans la concrétisation de ma recherche et ai remisé mais 5 sampan pour 3 io² sur socle, 2 io² sur pied en lieu et place.

Il s’agit maintenant de faire évoluer mon amplificateur.

J’ai aujourd’hui un préampli audio/vidéo ADCOM et un ampli ADCOM. Cet ensemble me convient très bien au niveau sonore mais la partie vidéo n’est pas HD et c’est pour cette raison que je souhaite évoluer.

Je souhaite dans cette évolution prendre en compte l’aspect « HiFi » en faisant un choix qui préserve l’écoute en stéréo de mes chers CD…

Il y a plusieurs options :

1-Je change l’ensemble préampli / ampli pour un modèle intégré et mes recherches actuelles font ressortir plusieurs modèles :
choix n°1 Denon AVR 4308 A
choix n°2 Denon AVR 3808 A
choix n°3 Yamaha Z7

Autres propositions dans un budget <3000€ ?

2- je change l’ensemble préampli / ampli pour un couple similaire mais avec toutes les sophistications actuelles HD, réseau…

Pas d’idée actuellement sur les possibilités de choix à un prix <4500€

3- je conserve mon ampli actuel et achète uniquement un préampli, problématique idem au point précédent …
choix possible Onkyo PR-SC886
Autres propositions dans un budget <2500€ ?

4- je conserve mon ampli actuel et achète un intégré moderne mais dont l’étage puissance ne sera pas utilisé (de ce fait la puissance délivrée m’est indifférente) car cela sera pris en charge par l’ampli ADCOM… d’ailleurs un doute m’assaille, est ce possible de faire cela ?

Petite question subsidiaire, y a-t-il des Lyonnais sur le forum ? Si oui quelles boutiques me recommandez vous ?

Merci pour vos réponses.

syber · Message par **syber** » mer. 07 janv. 2009 21:46

fripounet964 · Message par **fripounet964** » lun. 12 janv. 2009 00:36

Bonsoir Syber
devant le peu de reponse a ce post je me permet de vous poser directement quelques questions.

1-j'ai lu sur un autre forum, un de vos commentaire tres positif suite a une ecoute (je pense dans un salon) de io², vous souvenez vous de la marque et du modele d'ampli utilisé?

2- que pensez vous de la serie 15 de Rotel (preampli RSP-1570) en association avec io²

3- meme question pour le yamaha Z11 (dans ce cas je ne conserve pas mon ampli ADCOM), le coté "fruit des amours incestueuses entre une armoire normande et un buffet basque" me seduit pas mais les commentaire sur la qualité du son semble bons mais quid de l'utilisation avec les io²

@+

man · Message par **man** » lun. 12 janv. 2009 01:11

Bonsoir Fipounet964,

Si je me rappelle bien il y avait deux bloc mono en classe D sur les Iroise III et sur les iO² c'était du Denon...en amplification et direct sur un serveur/lecteur Linn,corriger moi si je dis des bêtises...
Je ne sais pas si le mariage avec du Rotel soit bon...faut prendre RDV pour une écoute...avec mes enceintes c'était pas ça.

tof · Message par **tof** » lun. 12 janv. 2009 10:23

hello,

pour avoir écouter pas mal d'associations, je recommande toujours denon avec cabasse en ce qui concerne le multicanal.

le yam est un poil trop agressif, ça peut etre un peu criard, alors que le denon est plus doux.

denon et cabasse ça va très bien comme mariage, c'est mon avis et des amis ont aussi écouté plusieurs associations et sont du même avis.

les denon en général se débrouillent plutot bien en stéréo, ce qui peut faire sourir car mon avr 1907 fait jeu égal avec mon nad c320bee en stéréo.
(idem sur des configurations plus poussées)

syber · Message par **syber** » lun. 12 janv. 2009 12:53

fripounet964 a écrit :Bonsoir Syber
devant le peu de reponse a ce post je me permet de vous poser directement quelques questions.

1-j'ai lu sur un autre forum, un de vos commentaire tres positif suite a une ecoute (je pense dans un salon) de io², vous souvenez vous de la marque et du modele d'ampli utilisé?

Bonjour Fripounet,

Je crois bien qu'il s'agissait des Denon AVP-A1HD et POA-A1HD

2- que pensez vous de la serie 15 de Rotel (preampli RSP-1570) en association avec io²

Connait pas.

3- meme question pour le yamaha Z11 (dans ce cas je ne conserve pas mon ampli ADCOM), le coté "fruit des amours incestueuses entre une armoire normande et un buffet basque" me seduit pas mais les commentaire sur la qualité du son semble bons mais quid de l'utilisation avec les io²

Je lis énormément de bien de cette série Z et des nouveaux x800 de Yamaha, de la part de personnes crédibles.

@+

fripounet964 · Message par **fripounet964** » lun. 12 janv. 2009 15:09

tof a écrit :hello,

pour avoir écouter pas mal d'associations, je recommande toujours denon avec cabasse en ce qui concerne le multicanal.

Merci tof pour ce commentaire.
Connaissez vous le AVR-4308 et l'avez vous déja écouté?

tof · Message par **tof** » mar. 13 janv. 2009 17:07

fripounet964 a écrit :
tof a écrit :hello,

pour avoir écouter pas mal d'associations, je recommande toujours denon avec cabasse en ce qui concerne le multicanal.
Merci tof pour ce commentaire.
Connaissez vous le AVR-4308 et l'avez vous déja écouté?

je l'ai deja vu mais pas écouté.

reste que (et je parle en connaissance de cause) les denon ont tous le même type de son, c'est juste l'ampli et la connectique qui est plus évolué mais ça reste la même chose a tous les niveaux, la qualité des amplis denon est présente dès les entrées de gamme jusqu'au top gamme de la marque. le mode pure direct est vraiment merveilleux pour l'écoute en stéréo. tu peux y aller les yeux fermés sur cette marque.
a toi de voir ce que tu as besoin comme puissance et comme connectique et fais le choix de ton modèle.

j'ai écouté pas mal d'associations denon et cabasse et dans tous les cas ça allait bien.

je ne dirais pas ce genre de chose avec yamaha qui a mon gout est un peu trop tranchant et ce n'est pas forcement ce qu'il faut avec du cabasse. (ça reste mon avis)

didier · Message par **didier** » mar. 13 janv. 2009 19:19

Bonsoir à tous

bonsoir Fripounet964

OUI il est possible d'utiliser un intégrer sans utiliser les sortie de puissance il faut qu'il soit équiper de sortie pré-out il se comporte alors comme un pré-ampli

Solution que j'utilise dans mon installation avec mon ampli 5.1 NAD qui ne me sert que pour les voies centrale et arrières les voies avant elles sont alimenter par un ampli Stéréo Atoll grace à une entrée By-pass

Tu peut envisager cette solution sans soucis

à plus didier

fripounet964 · Message par **fripounet964** » mar. 13 janv. 2009 19:46

Merci Tof et Didier pour votre aide.

Demain je me fais preter un Denon 4308...

Didier, une petite question supplementaire

(j'abuse

)
lorsque tu es en 5.1 le volume de tes centrales est ajustée uniquement par ton ampli HC ou aussi par ton Atol?

c'est quoi une entrée by pass (la je fais le boulet :boulet:

mais je prefere plutot que de faire celui qui sais

A plus

didier · Message par **didier** » mar. 13 janv. 2009 19:56

Bonsoir à tous

Le volume est controler en 5.1 par le NAD et pas l' ampli stéréo mais il faut ajuster le niveau de Atoll avant de passer en By-pass

Le By-pass est une entrée qui permet d'utiliser l'ampli directement sans passer par les circuits de pré-ampli interne il se comporte comme un ampli de puissance

j'espere avoir été assez clair sinon n'hésite pas à poser des questions

à plus didier

fripounet964 · Message par **fripounet964** » mar. 13 janv. 2009 20:43

re Bonsoir Didier,
merci pour ta reponse si rapide

Cela est proche de ce que j'imaginais mais n'ayant jamais eu d'ampli integré je n'etais pas sur de moi

Mais il me reste tout de meme un doute, si cette entree by pass nous affranchi du preampli pourquoi faut il ajuster le niveau

?

didier · Message par **didier** » mar. 13 janv. 2009 20:55

bonsoir à tous

L'ajustement du niveau sur l' Atoll permet d'avoir le meme volume sur toutes les voies car les deux ampli n'ont pas la meme puissance de sortie et les enceintes pas le meme rendement

à plus didier

fripounet964 · Message par **fripounet964** » mer. 14 janv. 2009 00:50

Oui je comprends cela, mais alors le by pass il "by pass" pas completement le preampli...
car moi dans les applications que j'ai eu preampli + ampli(s) si soit les amplis soit les enceintes etaient de perf differente cela ne pouvait se regler qu'au niveau du preampli ou d'un equaliseur, j'en deduis qu'un ampli "by pass" garde tout de meme une partie de sa partie preampli active...
bon il tard pour valider l'interpretation je vais me coucher

didier · Message par **didier** » mer. 14 janv. 2009 10:22

Bonjour à tous

J'ai déjà eut un couple ampli + préampli 5.1 Sony le niveau était aussi ajustable sur l' ampli de puissance pour les memes raisons differences entre enceintes et en limiter la puissance

Le By-pass passe par le réglage de volume pour cette raison sinon il serais quasiment impossible de le coupler avec d'autre systeme ça obligerais de disposer de cinq enceintes strictement identique et du meme ampli sur toutes les voies afin de garder une coherence de niveau à l'écoute

Bon cinq Iroise je n'ai pas la place

à plus didier

tof · Message par **tof** » mer. 14 janv. 2009 12:15

sur un ampli intégré 5.1 denon tu pourra choisir ce que tu veux, sortir amplifié, sortir avec volume de controle de l'ampli ou alors tout controler avec egaliseur.
a toi de choisir

fripounet964 · Message par **fripounet964** » jeu. 15 janv. 2009 21:14

Un petit mot rapide pour vous tenir informé de la suite de mes reflexions

Bon je suis passé à l'action, j'ai pris un DENON 4308 dans un premier temps en test.

c'est plutot bien construit meme s'il y a des points perfectibles :
- une seule sortie pour les caissons de basse
- connectiques enceinte assez basique mais de bonne qualité
- cordon d'alimentation 240V non relié à la terre

la premiere impression au deballage est bonne meme si l'on a tout de meme un produit un peut léger (au regard de ce que j'utilisais jusqu'à lors)

l'installation est rapide, la prise en main est une autre histoire... le mode d'emploi est pas toujours clair

le mariage avec les 5 io² qui compose mon systeme semble donner de bon résultat (calibrage petit et coupure 150Hz) mais va demander de nombreux tests et cela surtout au niveau du caisson.

je pense que je vais devoir ajouter un deuxieme caisson (dans ma config precedente composé de 5 Sampan un seul caisson faisait l'affaire mais la non, j'ai clairement des trous).

l'utilisation en stéréo est correcte sans plus à ce jour.

dans quelles semaines je dois recevoir un meuble pour installer tout cela et surtout positionner les deux io² "avant", il va falloir que je travaille aussi sur les finission de la pieces (rideaux, tapis) pour réellement avoir le resultat final de cette installation.

Merci à tout ceux qui m'ont répondu et aidé dans ma demarche, lorsque je serai un peu plus avancé dans les reglage si vous le voulez je vous en dirai plus.

syber · Message par **syber** » jeu. 15 janv. 2009 21:22

Tu devrais vraiment essayer de brancher les pre-OUT du Denon sur les main-IN de ton ampli ADCOM et brancher les iO² sur l'ampli ADCOM ...

3 paire de modulation à récupérer à droite ou à gauche ... pas cher comme test

Le résultat pourrait se révéler très intéressant ! Je dis ça car j'ai ajouté 3xNAD C270 à mon Sherwood qui ne sert plus que de pré-ampli et de décodeur DTS et Dolby ... et les plus belles installation HC que j'ai écouté chez les membres du Forum étaient toutes basée sur ces trois principes :

- de la puissance,
- de la puissance,
- de la puissance !

PS : pas de terre sur un appareil en double isolation. C'est normal.

fripounet964 · Message par **fripounet964** » ven. 16 janv. 2009 08:43

Merci Syber pour ce conseil, je vais faire un test comme tu le conseil (pas ce weekend car je suis un peu charette

) mais le weekend prochain.

pour la terre, la classe 2 (double isolation) est effectivement affranchi de l'obligation de la terre.

Mais dans le cas d'un ampli je reste dubitatif au regard des risques (exterieur) potentiels avec le nombre de cables TBT ou BT qui sont dans son entourage et de la référence "0" necessaire par exemple pour les antennes.
Par contre plus de risque de remontée par la terre! Ma remarque sur son absence n'est pas redibitoire mais juste informative.

Au sujet de ma remarque sur le fait qu'il n'y ait qu'une sortie "SW" sais tu si l'utilisation d'un cable RCA en "Y" est une bonne solution?

A plus

syber · Message par **syber** » ven. 16 janv. 2009 10:20

fripounet964 a écrit :Au sujet de ma remarque sur le fait qu'il n'y ait qu'une sortie "SW" sais tu si l'utilisation d'un cable RCA en "Y" est une bonne solution?

A priori oui. Cela devrait peut-être diminuer le gain sur les entrées des deux SW : il suffit d'en augmenter le volume.

Autre solution : il me semble bien que la plupart des SW ont une sortie pour chainer un 2° caisson. Ca fait moins de longueur de câble à "tirer" à partir de l'ampli AV !