Cabasse MT4 ou IO2 ?

MT3, MT30, MT4, MT40, 22x, 30x, 35x, 40x, PHI, Alcyone, Eole, Bahia, ...
Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Bière ??
:shock:

Lolo a écrit :Pour répondre à Walt je veux dire que la gamme ou est situé la Baltic est si haute que l'on ne peut aucunement soupçonner qu'elles aient étés pensées uniquement pour du HC. Sur des XO ou des Alcyone c'est moins sûr.
C'est pour cela qu'elles sont quasi identiques (A part le bass reflex je crois) des medium aigus des Kara clairement dédiées à la HiFi HDG.(Ce qui veut dire qu'elles seront bien en HC bien sûr).
En ce sens je ne peux pas les assimiler à d'autres satellites peut être plus axés 5.1.
Alors, sans langue de bois, je ne pense pas qu'il faille parler "d'enceinte pour 5.1", mais d'enceinte de moindre qualité. Les Cabasse sont avant tout conçues pour de la musique. Je ne connais pas les Xo ni les Alcyone, mais j'ai des iO1 en surround. Et ce sont des enceintes musicales.
Une enceinte pour le hc, ça veut dire quoi ? Qu'elle privillegie les explosions et la musique de jeunes ? Qu'elles sont étudiées pour parfaitement reproduire le mot "FUCK" et réglées en comparaison directe avec des coups de feu :mrgreen: ? Je pense que ce sont des enceintes limitées, par leur nombre de voies, leurs composants, et conçues pour entrer dans un cahier des charges dont l'un des parametres importants est le prix.

Maintenat, les iO coutent dix fois moins cher que les Baltic. Et c'est à peu prés le résultat que j'entend à chaque fois qu'un signal ou une voix passe de l'avant à l'arriére. Oui, il y a une vraie différence. Mais je crois que j'aurais le même résultat avec une paire d'Iroise en surround.
Lolo a écrit : Je rejoins Syber sur son résumé du caisson-satellites c'est bien pour cela que je réflechis à une solution caisson+satellites pour une éventuelle future évolution .Car mon truc de double caisson(Cachés dans les briques qui servent de support aux MT4) je commence à trouver cela inesthétique alors je cogite :Caisson actif + Samoa , Moorea ou bien Eole ? Cabasse pas Cabasse :chaise:: :mrgreen:
Vous inquiétez pas le porte feuille va vite répondre....
Il faut bien garder à l'esprit qu'il est plus facile de foirer une demo de 3.1 qu'une demo de Kara ou Galion. Maintenant, vu ton niveau de connaissance et le temps que tu passe sur ce forum (donc ta passion), il ne fait aucun doute que tu parviendras à bien regler un tel systéme. Bon, peut-etre pas du premier coup. Aprés, reste le choix des satellites. Une Alcyone n'egalera pas une Bahia, je pense. Mais quid de la Ki ? Le BC12, c'est quand même pas rien.
C'est pourquoi je pense que tu devrais ecouter des satellites sans préjugé (aprés tout c'est la même équipe qui a conçu tes MT4 ou les Baltic), et en te focalisant avant tout sur leurs qualités (timbres, definition, spacialisation) plutot que sur la fusion avec le caisson, puisque cette fusion sera meilleure chez toi.

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

En fait, les "à prioris" expliquent en grande partie l'insuccés de la Baltic. La Baltic se vend, mais je constate réguliérement sur certains forums que quand des gens ont le budget, ils ne pensent pas vraiment à l'inclure dans leur séléction. Ce sont donc des enceintes sous-estimées. Les Kara (pourtant exactement les mêmes composants, TC22 et 30M22) font plus serieuses.

Autre exemple nous concernant. Lorsque l'un de nous envisage un systéme Baltic, il pense rapidement à aquerir un appareil permetant de regler les basses (genre Berringer, SMS 1 ou Trinov). S'il envisageait d'acheter des Kara, il ferait le réglage à l'oreille.
Mêmes disques, mêmes hp, cherchez l'erreur.

Pour ma part, je suis ravi d'avoir des enceintes que tout le monde trouve belles, mais dont personne ne soupçonne le prix. Ca m'évite des questions.
:wink:

reglisse
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Message par reglisse »

syber a écrit :La totalité de mes invités a du mal à vouloir quitter le canapé. Comme on boit très peu de bières chez moi, j'en déduit qu'ils sont charmés par l'écoute de la chaîne ! :lol:
Ne serait ce pas parce qu'il l'attende ? (la bière)... :-D

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Message par syber »

Walt,


Je ne sais pas si le terme "insuccès" à propos de la Baltic est vraiment approprié !

La Baltic est d'ores et déjà une enceinte mythique pour une génération d'amateurs. Celà se "lit" sur les forum. Tout le monde, même ceux qui ne l'ont jamais entendu, parlent avec respect de la prouesse que constitue l'élaboration des TC.

Et c'est bien à partir de ce succès "au moins d'image" que Cabasse a bâti avec crédibilité sa nouvelle stratégie produit.

Après, il faut bien réaliser que l'on est avec les Baltic dans un marché THDG : de toutes façons, les volumes de ventes sont faibles, l'offre est large et les critères des acheteures sont bien plus complexes que la seule performance technique du produit ... :roll: :?

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Syber,
L'insuccés je le vois plus au niveau notoriété auprés d'un public non Cabasse. Ce public n'est que peu enclin à la découvrir.
La Baltic est mythique pour les Cabassistes, certes, mais en grande partie parce qu'ils sont satisfaits de leur enceinte et se disent qu'elle leur est bien superieur.
La Sphére, par exemple, fait plus couler d'encre, bien que ses ventes sont sans doutes confidentielles. C'est le but.

syber
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Message par syber »

On est sur un forum Cabasse. A priori, nous sommes ravi des performance de nos enceintes ... et on ne comprend pas que la terre entière ne raisonne pas comme nous ! :lol:


Plus sérieusement, je crois que - et on en revient toujours au même débat - que Cabasse a des soucis d'animation de son réseau commercial ! Pas de visibilité, produits mal ou peu présenté = pas de ventes !

Regardes les deux points de vente ARTIS que nous connaissons sur Paris :

- Le premier persiste à faire ses démo avec de mauvaises électronique ce qui leur a fait louper au moins une vente : LA MIENNE !

- Le second ... je n'en parle même pas. Sans commentaire.

Un nouveau distributeur vient d'être référencé pas loin de chez moi (et de toi par la même occasion). Il faudrait aller y faire un tour par curiosité (il présente les Sphères en écoute d'ailleur).

reglisse
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Message par reglisse »

Walt Distrait a écrit :Syber,
L'insuccés je le vois plus au niveau notoriété auprés d'un public non Cabasse. Ce public n'est que peu enclin à la découvrir.

Sont ils enclins à découvrir les produits Cabasse ? Ne préfèrent ils pas (pour l'instant) les enceintes affublées de 10 hps alignés ?

La Sphére, par exemple, fait plus couler d'encre, bien que ses ventes sont sans doutes confidentielles. C'est le but.

Vu le prix, les ventes resteront confidentielles
:cry:

reglisse
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Message par reglisse »

syber a écrit :Un nouveau distributeur vient d'être référencé pas loin de chez moi (et de toi par la même occasion). Il faudrait aller y faire un tour par curiosité (il présente les Sphères en écoute d'ailleur).
Où ? Il faut quand même que je les écoutes...

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Message par syber »

reglisse a écrit :
syber a écrit :Un nouveau distributeur vient d'être référencé pas loin de chez moi (et de toi par la même occasion). Il faudrait aller y faire un tour par curiosité (il présente les Sphères en écoute d'ailleur).
Où ? Il faut quand même que je les écoutes...

MOVIE STORE - 78 RUE JOUFFROY D'ABBANS
75017 PARIS - Tél. : 01 43 55 07 15
http://www.moviestore.fr/

Lolo
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Message par Lolo »

Houla ça poste pas mal aujoud'hui :lol:
Bon euh pour résumer on m'a prété un Mosscade titan 5.3 et je suis en plein réglages depuis hier.
Donc je comprends le concept de "prise de tête" mais je vais y arriver.
Pour parler un peu du concept 2.1 vs enceintes classiques il ne s'agit pas de faire le procés de l'un ou de l'autre déjà parce que je préfèrerais avoir un bon 2.1 Cabasse que des Clipper III.
Le truc est de justement sortir du tout est bien tout est beau comme je peux le lire dans le magazine Stereo & image.
Nous sommes sur le forum Cabasse et ce n'est pas pour dire ben La Bahia elle a le son de la Clipper, sauf qu'elle est plus haute et qu'elle est plus jolie nous sommes d'accord.
Mais bien pour dire ce que nous apprécions ou pas dans tel ou tel modèle.
Si on commence à dire les tites 5.1 sont aussi équilibrées que les Baltic ben là c'est de la langue de bois .
Le son cinema ça existe c'est plus physio plus lourd dans le grave et je ne vois pas ce qui empêcherait les ingénieurs de dire ben on va faire un truc un peu plus "punchy" pour des Alcyone et puis un truc un peu plus droit en réponse pour les IO2 par ce que il faut répondre à des besoins différents une utilisation plus polyvalente un clientèle plus interressée par la courbe de réponse .
La norme THX n'est pas souvent au rendez vous sur des montages à tubes , certains caissons ont même un réglage HIFI/HC.
Je trouve donc légitime que si je me pose des questions sur un futur achat de Eole je réfléchisse à la question seront elles à la hauteur d'un paire de Moorea? le grave du Santorin sera il aussi nerveux et équilibré que celui d'une MT4 bien drivée.
Si Syber me dit meuh non regarde mon ampli de 1250 W va bien avec mes Baltic le premier truc qui me vient c'est bien: oui mais les Baltic c'est un concept tout autre que les Eole qu'ont elles en commun à part la forme et le SCS?
J'ai déjà écouté de trés bons systèmes en 2.1 pourquoi ne sont ils pas chez moi? Le rapport qualité prix défavorale. Cela enlève il que le son était bon ? Non.
Pour résumer
-Le choix sera en fonction des besoins personnels ,en taille de piéce,sonorité de la pièce.
-le prix
-Le Waf
-Les goûts personnels en matiere d'équilibre spectral
Si tous ces paramètres sont réunis là ce sera une histoire de rapport qualité prix en ce qui me concerne il a souvent été en faveur des enceintes classiques. Et ça peut changer.
Voilà sinon à part ça nous voilà entre nous car MoGop est parti peut être à il eu peur :mrgreen:
Je dirais juste que si son oreille a préfèrè les IO2 et ben c'est le bon choix et si cela avait été une gamme inférieure et qu'il avait préféré les moins chères pourquoi pas?
Nous goûts sont déjà variés mais parfois même ils changent en ce sens "Quel son nous faut il?"
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Message par Sergail »

Quand je dis que Maitre Lolo est un sage...

...et la biére, non ?

:wink:

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Oui, Lolo est un sage, maiis mal barré.
Je vois son avenir...
Je vois...
Je vois Lolo et du TC2x ...
C'est une vision trés claire !
:wink:

Lolo
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Message par Lolo »

A Thor ou à raison.

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Message par syber »

Je suis très gêné par ce jugement de valeur (qui revient régulièrement) que l'on fait entre qualité HIFI réservée aux amateurs raffinés et qualité HC pour les amateurs grosbourrins !

On parle d'outils ! Pas d'oeuvres !

Ce n'est pas l'outil qui joue ! C'est bien une oeuvre que l'on joue !

Et une oeuvre cinématographique dont la bande-son est bien faite voit son impact décuplé si elle est reproduite sur une bonne installation, y compris présentant un son d'une bonne dynamique, d'une bonne spatialisation et de bons timbres.

Des exemples, parmis d'autres, qui me viennent à l'esprit à cet instant :

Master And Commander dont la bande-son est remarquable ; de la cannonade entre navire avec des tirs de boulets qui se croisent de droite à gauche et d'arrière en avant, des bruits de cavalcade qui passe d'arrière en avant sur le pont supérieur lorsque l'action se passe dans la soute (et le son est réellement reproduit en hauteur ; ce qui donne au spectateur l'impression d'être réellement au coeur de l'action dans la soute du navire), jusqu'à de la musique de chambre pour laquelle on apprécie les qualité de timbre et de dynamique de son installation.

Le Village, dont la bande-son est d'une sobriété qui pourrait laisser penser qu'il n'est pas utile d'avoir un bon 5.1 pour profiter du film, jusqu'à ce que soudain ... Image


Les exemples sont nombreux. :wink:

Et en guise de conclusion provisoire, je serais tenter, sans vouloir particulièrement manier le paradoxe, vous assurer que les bons enregistrements et la création artistique sont - pour des raisons de budgets et de diffusion - à chercher et à trouver aujourd'hui ... dans les DVD ! :wink:

Et pour en profiter ... il faut de bonnes enceintes. :-D

Lolo
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Message par Lolo »

Message effacé par son auteur.
Modifié en dernier par Lolo le jeu. 29 mai 2008 14:09, modifié 1 fois.

reglisse
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Message par reglisse »

Lolo a écrit : Beaucoup de gens vont au centre commercial et ils entendent des 5.1 Harman sur du Focal ou bien encore des tout en un Bose.

Il faut bien commencer par quelque chose (je serai curieux de savoir qui a commencer avec des Cabasse...).



Cela n'empêche que beaucoup d' acheteurs se précipitent sur le 5.1 et voient la Stéréo un peu obsolète .

Si c'est pour remplacer le radio K7 combo tout en un, c'est déjà un progrès (la majorité des gens écoute sur ce genre de chose...).


Syber tu ne peux pas nier l'évidence si tu roules soft en F430 ce sera relativement confortable mais cela reste une auto qui "dépote" pas une Rolls Royce.

Une Rolls si tu mets "le pied dedans" ça dépote aussi (moins qu'une Ferrari , mais c'est plus fiable...).

Enfin avec vos install de fous genre toi , Walt ou bien encore Helvet vous avez la Ferrari et la Rolls donc ça va être dur de me faire comprendre :roll: .

Méfions nous des sirènes commerciales genre le 7.1 c'est mieux par ce que le son il t'entoure

Par rapport à un 5.1 ça n'a aucune utilité.


ou bien de l'ésotérisme de la "pure" stéréo diffusée sur des enceintes minuscules , anémiques et hors de prix.

Des écoutes en stéréo peuvent être bien supérieur à du 5.1...

Et tant mieux si certains s'éclatent avec l'un ou l'autre.
Le plus important est que le néophyte ne soit pas déçu en achetant un intégré de 2x20 Watts sur des bibliothèques pour mater James Bond.
Ou bien en achetant (comme je l'ai fait à une époque) un 5.1 avec des Watts en pagaille pour écouter beaucoup plus de musique que de bandes son.

helvet
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Message par helvet »

Lolo,

Tes interrogations semblent relever d'une problématique de l'existence, et même si j'en suis à ma 3ème relecture de l'ensemble de ce sujet, je ne vois toujours pas bien l'essence de tes interrogations.

Tu nous a maintes fois montré la pertinence de ta reflexion, alors pourquoi maintenant tant d'hésitations.

Tes oreilles et ta pensée ont fait que tu es satisfait de ce que tu as, alors probablement faut-il conclure que le moment venu tu trouveras aussi le bon équilibre entre tes moyens ton espace tes musiques et tes oreilles ??? non ???

Tu es bien jeune et il manquerait plus que dès maintenant tu puisses avoir 250 m3, 5 Kara, et 2 Saturne !!! Non Mais ....

Bon courage dans ta quète !

Cordialement

Helvet...

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Message par reglisse »

helvet a écrit :Tu es bien jeune et il manquerait plus que dès maintenant tu puisses avoir 250 m3, 5 Kara, et 2 Saturne !!! Non Mais ....

Helvet...
:-D

Lolo
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Message par Lolo »

helvet a écrit :Lolo,

et même si j'en suis à ma 3ème relecture de l'ensemble de ce sujet, je ne vois toujours pas bien l'essence de tes interrogations.
Oh je ne m'interroge pas tant que cela étant donné que je suis adepte de la stéréo et que je suis plutôt satisfait des produits que Cabasse propose pour mon budget.
Mis a part un projet de caisson actif qui trotte je ne remet pas en cause mon install.

Ce sont plus des observations que des interrogations.

Pour résumer stéréo ou 5.1 c'est comme les antibiotiques c'est pas automatique.
J'aurais dû peut être dire ça d'entrée ça t'aurais évité de perdre du temps à relire mes reflexions philoshifistes matinales et (trés) désordonnées je l'admet.

PS Réglisse: les Ferrari d'aujourd'hui sont relativement fiables même s'il reste vrai que Rolls beh c'est La Rolls quoi.

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

syber a écrit : Et en guise de conclusion provisoire, je serais tenter, sans vouloir particulièrement manier le paradoxe, vous assurer que les bons enregistrements et la création artistique sont - pour des raisons de budgets et de diffusion - à chercher et à trouver aujourd'hui ... dans les DVD ! :wink:
Bien d'accord sur ce point!

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