Caisson 30bz18

[Sergail]

Sur une base de caisson Sony (qui n'a plus de Sony que le nom) je me suis fait un p'tit caisson, remplacement mousse interne, câblage etc etc....

Il est désormais équipé d'un HP grave Cabasse 30bz18...
Son impressionnant aussi bien en hifi que pour voir des films (en 2.1)...

Grave sec et précis, qui ne bave plus quoi... Du bonheur esgourdien.

QUESTION :

- Qui peut me donner la BP du 30bz18 ?

40 - 800 hz (mais je ne suis pas trop sur de ma mémoire...)


Je sens que Syber va me crucifier en me donnant "le lien qui tue" sur le Wiki...

[syber]

Je vais rien crucifier du tout ! Je ne connais pas l'info !

Tu peux par contre aller vérifier sur le WIKI les fréquences de coupure et les bandes passante des Clipper et des Sampan, celà te donnera une idée de ce dont est capable le 30BZ18.

Par contre, comme je passe par là : le 30BZ18 est prévu pour des charges closes. Comment est ton caisson : Clos ou en Bass Reflex ?

[Sergail]

Je me suis appuyé sur les doc des sampan / clipper pour essayer de trouver l'info...

Nada, l'est nul ce forum !!!





Il est ou plutôt était en bass reflex..

Une paire de chaussettes* de ski (taille 46) bouche l'évent...





* propres...

[tba]

salut sergail,

j'envoie sur ton mail une doc sur les chaussettes de ski taille 46 comme celles qui bouchent ton event.

[reglisse]

Surtout que le ski et la Bretagne perso j'aurai pensé un imper...

[Sergail]

J'ai suivi vos conseils et installé min Kway dans l'caisson et mis la gomme al'baraque.

Ca change pô.

Non, en fait j'ai récupéré mes chaussettes et le son sent meilleur.




En fait, les graves sont plus présents avec l'event ouvert...

Merci à TBA pour la Doc...

Il est confirmé dans cette doc que le 30bz18 doit être utilisé en bas reflex !!!




Et il n'y a pas photo, c'est bien meilleur !!!

Amis Cabassiens possesseurs de Clipper, à vos perceuses !!!

Plus sérieux, l'option caisson recomposé avec du HP Cabasse se pose là...

Reste à remplacer les Corsaire un de ces quatre par ???







et je connais toujours pas la BP...

[syber]

Euhhhh ... j'ai un gros doute là, Sergail ! Cette doc ne vient pas de chez Cabasse. Si Cabasse n'a jamais utilisé le 30BZ18 en BR (à ma connaissance), c'est que celui-ci n'est pas prévu pour. Ne serait-ce que le débattement de la membrane qui n'est pas le même en clos et en BR. Non ? A vérifier !

Et puis cette histoire de fréquence de résonnance me parait avoir une importance aussi, non ? Le 30M20 utilisé en BR dans l'Escadre ne descend qu'à 38 HZ. Dans le Thor qui descend à 22 Hz, Cabasse utilise un autre HP, le 30M22. Tu devrais vérifier les caractéristiques d'origine de ton caisson.

Enfin, bref, je n'y connais pas grand'chose, mais celà m'alerte ! Celà ne doit pas être aussi simple que celà que d'interchanger des HP dans un caisson ! Ne pousse pas le son trop fort !

[Sergail]

Je suis bien d'accord avec toi Syber.

C'est même pour cela que j'ai "enchaussetté" mon caisson de manière à le rendre clos et ce, dès la mise en place du 30bz18.

Mes premières écoutes m'ont fait apparaître, comme dit plus haut un très très net mieux.

Aprs qq heures d'écoute, j'ai "désenchaussetté" le caisson, pour voir...

Et là whaouuu, tout est mieux ! Un grave toujours aussi maîtrisé, rapide, mais plus chaud (pas rond). Je crois que j'ai trouvé le "truc" qui me manquait sur mes clipper. Bon, il est clair que les Corsaire ne sont plus à la hauteur... Pfff.

Je dirai que la doc de Tba n'a fait que me confirmer cet état.

L'ampli du caisson dispose d'un puissance de 120 watt.
Je ne l'utiliserai jamais au taquet => la membrane ne sera pas trop sollicité...

Je dirai que, si les doc et mes lectures me disent "clos", mes esgourdes me disent "BR"...

[vxl]

Attention, si on bouche un évent en y introduisant une grosse boule de tissu, on risque de compresser l'air qui se trouve à l'intérieur de l'enceinte. Et du coup la membrane avance ! (je l'ai constaté en bouchant l'évent de mes prao)
Il faut donc que l'air puisse sortir de l'évent lorsque qu'on le bouche, ça parait contradictoire mais il suffit de poser une durite ou une paille qu'on enlève après pose de la chaussette.

[Sergail]

La chaussette étant poreuse, la surpression occasionnée par sa mise en place doit s'atténuer progressivement jusqu'à se rééquilibrer avec la pression ambiante.

J'ai regardé bouger la membrane avec l'évent ouvert : ça bouge beaucoup... Du coup j'ai repositionné les chaussettes...

Bon tout ça c'est relatif en terme de mesure et de précision, mais mes esgourdes étant toujours satisfaites...



Je ne connais toujours pas la BP.

[syber]

Sergail, à mon avis il faut que tu regarde les spéc. de ton caisson à l'origine. Si il est conçu pour sortir du 20 Hz (avec un évent calculé pour), j'ai bien peur que ton 30BZ18 ne soit soumis à rude épreuve : il va brasser de l'air avec de forts débattements, sans produire de son (enfin, je crois que c'est ce qui va se passer ).

[syber]

J'ai une vieille doc des Clipper 312 qui n'est pas encore sur le Wiki : il est indiqué que le 30BZ18 est prévu pour descendre à 43Hz.
Si on prend l'hypothèse communément décrite, qu'en BR il puisse supporter une demi-octave en plus et sous réserve que sa suspension soit prévue pour celà, on pourrait raisonnablement penser qu'il puisse descendre vers 32 ou 33 Hz.

Ce qui est cohérent avec sa fréquence de résonance de 28 Hz.

Bon, je marche sur des oeufs, là ... je ne suis pas spécialiste de ces choses !

[iannoa]

Une petite question, est-ce que lorsqu'on dit prevu pour descendre à 30 Hz par exemple c'est à une puissance definie .... est-ce qu'on peut dire qu'une menbrane si on diminue les watt sont capables de descendre plus bas ? cela pour dire qu'on utilise rarement notre système au max et que peut être les perf augmentent avec la diminution de la puissance, est-ce une erreur de penser cela ?

[syber]

Une petite question, est-ce que lorsqu'on dit prevu pour descendre à 30 Hz par exemple c'est à une puissance definie .... est-ce qu'on peut dire qu'une menbrane si on diminue les watt sont capables de descendre plus bas ? cela pour dire qu'on utilise rarement notre système au max et que peut être les perf augmentent avec la diminution de la puissance, est-ce une erreur de penser cela ?

Non, c'est une valeur liée aux caractéristiques physique du HP. Comme une voiture 4 places reste une 4 places quelquesoit la vitesse à laquelle on la fait rouler.

Si tu écoute de la musique avec un piano qui descend à 30 Hz, tu entendra le 30 Hz quelquesoit le niveau sonore d'écoute du disque. En revanche ce qui va se passer, c'est que ta perception du son va changer en fonction du niveau sonore (FLETCHER et MUNSON).

[reglisse]

Ne pas oublier le volume de charge du hp...

[iannoa]

OK Merci Syber donc pour le haut parleur c'est la même souffrance, et dans tous les cas le 30BZ ne sera pas capable de sortir une frequence pour laquelle il n'est pas prevu pour. Reste à savoir si le 30BZ supporte cela ???

[Sergail]

Sergail, à mon avis il faut que tu regarde les spéc. de ton caisson à l'origine. Si il est conçu pour sortir du 20 Hz (avec un évent calculé pour), j'ai bien peur que ton 30BZ18 ne soit soumis à rude épreuve : il va brasser de l'air avec de forts débattements, sans produire de son (enfin, je crois que c'est ce qui va se passer ).

Le caisson est donné pour descendre à 20 hz. (Ce dont je doute...) Et je soupçonne SONY de n'avoir point trop calculé ce genre de truc...

Je me pose la question suivante :

- Dans le cas d'un caisson donné pour descendre à 40 hz (par exemple), c'est le filtre qui "bloque" probablement, je ne pense pas que ce soit le HP.

Dans mon cas et dans la mesure ou le HP descend à 40 ou 43 HZ le filtre ne joue plus son rôle de "blocage", l'ampli du caisson descendant à 20 hz. Il y a sûrement des termes techniques mais, je ne les connais pas... C'est donc le HP qui "bloque".

Si je me réfère à son utilisation courante, le 30bz18 ne semble pas descendre sous 55 hz avec les Clipper.
Je pense qu'il ne reproduit pas pas ce qu'il ne peut pas reproduire (ouf !), mais en même temps, il descend là ou il ne devrait pas aller...

Risque de casse ?

NB : - les chaussettes sont en place dans l'évent.

[syber]

Un caisson clos va produire du 40 Hz si le HP est capable de descendre à cette fréquence et si le volume de la caisse est calculé en conséquence pour amortir correctement l'onde arrière générée par le HP.

Un caisson en BR va produire du 40 Hz si le HP est capable de descendre à cette fréquence et si le volume de la caisse, le diamètre et la longueur de l'évent sont calculés en conséquence pour récupérer correctement l'onde arrière générée par le HP.

Pas de filtre à ma connaissance.

Si un HP est conçu pour descendre à 40 Hz et qu'il est placé dans un caisson en BR dont l'évent est accordé à 20 Hz : y'a un blème ... que je ne saurais t'expliquer complètement, mais y'a un blème (genre trop de débattement, atteinte de la fréquence de résonance du HP provoquant des vibrations intempestives, casse éventuelle ...).

Mébon ... hein ... c'est pas trop mon domaine tout ça. Je dit ça, je dit rien, hein !

[tba]

Sergail,

tu es quelque part un précurseur à l'envers : je m'explique, quelques années avant toi, mais avec des HP plus récents, Cabasse s'est mis à produire des bass reflex.
Ceci pour répondre aux attentes des clients ou parce que les ordinateurs ont dit qu'il fallait le faire? Va savoir!
En tous cas, tes goûts font que tu préfères le BR, et la doc issue d'un calcul d'ordinateur dit qu'un 30 BZ18 marche mieux en BR...
Georges et son équipe, eux, ne semblaient pas en phase.

Pour la sécurité du HP, je te suggères d'appeler HP service à ST MAUR, ils connaissent bien le 30BZ18 et devraient pouvoir te dire s'il y a danger et pourquoi pas te communiquer sa bande passante..

[helvet]

Sergail,

Et pourquoi ne pas appeler Cabasse, Thomas Preteseille pourrait peut-être t'aider, ou quelqu'un d'autre ?

Helvet...