Des JBL en visite au royaume de Cabasse

[pecheur1958]

Merci,

Bientôt il y aura 2 autres toiles au dessus des enceintes ...

C'est toi qui les peins ?

[udayan]

Bonjour,



Merci à tous pour vos commentaires.

C'est mon épouse qui peint les tableaux visibles dans la maison. Elle travaille actuellement sur plusieurs toiles dont deux sont un peu plus grandes que celles sur la photo.

En plus de rompre la monotonie d'un décor figé, ça rééquilibrera la masse importante des M2.
A l'origine, les toiles actuelles avaient été choisies pour aller au dessus des Genelec.

Il n'y a plus qu'à attendre le séchage...



Udayan

[udayan]

Bonjour,

Bien que cela n'ait aucune prétention scientifique, voici l'influence du sol sur l'acoustique d'une pièce.


Réglages avec un sol carrelé :


On voit que la pièce est claire, puisque les médium/aigus sont beaucoup plus atténués que les graves.


Réglages avec un sol parqueté :


Les deux voies de l’enceinte sont pareillement atténuées ce qui traduit nettement que la pièce est devenue plus mate.



Udayan

[BowiePop]

Expérience intéressante.

[udayan]

Bonjour,

Bien que je sois très satisfait du fonctionnement de ma "chaine hifi" je me suis livré (et je me livre toujours d'ailleurs) à l'exploration de pistes diverses pour en tirer davantage de plaisir.

Dans la mesure où j'ai conduit ces essais sur mon installation, je poste ici mes résultats concernant l'utilisation des logiciels REW et RePhase. Mais si un modérateur trouve que ce sujet serait plus à sa place dans une autre rubrique je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'il soit déplacé.

Pour ceux qui arrivent, je rappelle que je suis un adepte (sacrilège, hérésie, non sens, dirons certains...) de la mesure.

J'y suis venu (à adopter les mesures) en constatant l'évolution des moniteurs professionnels qui offrent désormais tous des possibilités de corrections électroniques.

Mais qui dit possibilités de corrections dit aussi évaluation des points perfectibles. Et cette évaluation passe dans la plupart des cas par les mesures. Non pas qu'elles soient indispensables, mais je trouve qu'elles permettent de mettre facilement en évidence les gros défauts de l'ensemble "enceintes acoustiques-pièce d'écoute".

Une fois que les défauts ont été objectivés par la mesure et par l'écoute, (parce que nos oreilles n'ont pas exactement la même perception qu'un micro, et qu'il parait assez inutile de corriger quelque chose qui ne s'entend pas) il n'y a plus qu'à redresser ce qui est "tordu" .

C'est de là qu'a germé l'envie de jouer avec mon système et de vérifier dans un premier temps l'influence de la correction par convolution de la phase au point d'écoute, tout en conservant la correction d'amplitude mise en œuvre au niveau de l'ampli.

Dans un second temps j'ai aussi effectué des tests de correction de phase et d'amplitude par convolution. L'ampli dans ce dernier cas de figure n'introduisant plus aucune correction d'amplitude.

Pour finir, l'utilisation d'un PC offrant un très grand nombre de points d'égalisation, j'ai expérimenté des corrections par convolution plus ou moins poussées en fonction du lissage de la courbe d'amplitude.


Les forces en présence sont les suivantes :

D'un coté :

- Des JBL M2 disposant d'une énorme tenue en puissance et dotées d'une réponse en chambre sourde très régulière allant de 20 à 20 000 Hz.
- Un ampli Crown Itech 4X3500 HD gavé de watts (4 x 2000 8 ohms continus) permettant des corrections importantes sans risque de saturation.
- Une pièce à vivre plutôt agréable (ni réverbérante ni étouffée ) avec un RT 60 relativement constant du grave à l'aigu.
- Un PC dédié et un équipement de mesure (micro et son pieds, carte son, logiciel).

De L'autre coté :

- Les lois de la physique qui, je dois bien l'admettre, sont plutôt intransigeantes.
- Le désir d'amélioration d'un système qui "marche" déjà fort bien.
- L'absence de formation de l'expérimentateur (moi en l’occurrence).


A suivre




Udayan

[udayan]

Bonjour,

De façon simpliste, d'après ce que j'ai compris, la phase acoustique traduit le décalage de temps que mettent les sons de différentes fréquences pour parvenir au point d'écoute.
Idéalement ce décalage doit être inexistant. Autrement dit, les aigus, les mediums et les graves doivent parvenir exactement en même temps aux oreilles de l'auditeur.

Ça c'est pour la théorie mais qu'en est-t'il dans la vraie vie ? Vous savez cette espèce de casse tête qui consiste à bricoler avec les moyens du bord un truc au fonctionnement merveilleux mais assez improbable...

Eh bien dans la vraie vie, malheureusement, tout se gâte! Parce que malgré les efforts des constructeurs pour contenir les rotations de phase, lorsque leurs enceintes sont installées dans une pièce à vivre, tout comme leurs courbes d'amplitude en fréquence, leurs courbes de phase sont chahutées par ledit local.

Ok, mais est-ce que ça s'entend ? Selon certains témoignages oui ! La correction de la phase apporterait une amélioration nettement audible. Et si certains l'entendent est-ce que moi aussi je perçois un changement ? Plus important, ce changement va-t'il, pour moi aussi dans le sens d'une amélioration ou s'agit-t'il juste de quelque chose de différent ?

C'est le moment de le découvrir. Donc, dans la vraie vie, pas dans un modèle théorique idéal ayant servi à l'élaboration d'un axe de travail ou de discussion, j'obtiens ceci au point d'écoute :



Les courbes en traits pleins correspondent à la réponse en fréquence des enceintes après corrections par le Crown.
Les courbes en pointillés correspondent à la phase au point d'écoute. Idéalement elles devraient avoir le même profil que les courbes de fréquence et prendre l'allure d'une droite qui va du grave à l'aigu.

Bon, on voit tout de suite qu'il y a du travail !

La "manip" consiste à mesurer la phase au moyen de REW ou Holmimpulse. Puis à charger les résultats de la mesure dans Rephase. A partir de Rephase on corrige les rotations de phase et on génère un fichier de correction. Il suffit ensuite d'insérer le fichier de correction dans le moteur de convolution de JRiver.



Udayan

[madorre]

Tres interessant.

Une pièce à vivre plutôt agréable (ni réverbérante ni étouffée ) avec un RT 60 relativement constant du grave à l'aigu.

Ça c'est déjà une très bonne base de départ.
C'est venu comme cela? ou tu as fais un traitement acoustique?

[udayan]

Bonjour,

Je dois admettre que c'est venu comme ça !

Petit à petit, avec l'ameublement...

Je n'ai pas de mérite particulier; j'ai juste eu de la chance



Udayan

[madorre]

Il me tarde de lire la suite de tes aventures sur cette phase. Cela s'entend? ou pas? Cela semble t'il meilleur ou pas?

[udayan]

Bonjour,

Comme je ne suis pas un spécialiste de la mesure et que je ne maitrise pas à la perfection REW et RePhase, ma première tentative n'a aboutie qu'à la fin d'une longue après midi de travail.
J'ai suivi pas à pas les différentes étapes à franchir pour obtenir une mesure dans REW, puis pour transférer les résultats obtenus dans RePhase. Mais l'heure du repas approchant à grands pas, j'ai un peu écourté la partie correction de la phase proprement dite et effectué une correction relativement grossière.

Du coup, l'influence sur l'écoute en a été amoindrie (je peux en parler à postériori car par la suite j'ai procédé à d'autres essais mieux maitrisés).

En comparaison immédiate, (il suffit de cocher ou de décocher une case dans JRiver en cours de lecture), il y a indéniablement une influence sur la restitution.

Et selon moi, même avec cette correction établie un peu à la Hussarde, cette différence est positive. L'importance de l'effet varie beaucoup suivant les disques, mais globalement, la scène gagne en profondeur et en largeur. Les instruments paraissent mieux individualisés et positionnés de façon plus précise. L'impression générale est celle d'une restitution sensiblement plus naturelle.

De mon point de vue, pardon d'oreille, il y a une amélioration. Néanmoins cette amélioration est quand même assez modeste.

Ceci dit, compte tenu de l'architecture de mon système, cette amélioration ne m'a couté que la peine que je me suis donné à la faire. Du coup il aurait été bête de s'en priver.



Udayan

La suite dans un prochain épisode...

[tof]

Ta correction est neutre ? j'entends par là que le signal n'est pas trop déformé ?

[udayan]

Ta correction est neutre ? j'entends par là que le signal n'est pas trop déformé ?

Je ne sais pas si je comprends bien le sens de ta question mais je vais essayer de te donner des précisions.

Je ne touche pas à la correction d'amplitude qui est déjà effectuée et que tu peux voir sur l'image. Donc c'est assez neutre comme réponse amplitude/fréquence. Par contre la phase n'est pas du tout optimale et c'est uniquement elle que je modifie. Je n'ai pas fait de capture d'écran pour illustrer cette première tentative mais la courbe de phase obtenue tenait grosso modo dans un canal de plus ou moins 20 degrés.


Udayan

[brett952]

Hello Udayan, très heureux de te lire à nouveau!

[udayan]

Bonjour Brett,

Content de te lire aussi ! Comment vont tes Pacific 3 SA ? Je ne me souviens pas que tu les ais présentées ici !

Mais j'ai peut-être raté ton sujet car je dois admettre que ces derniers temps je n'ai pas été très assidu sur le FC.


Udayan

[brett952]

C’est ici:
viewtopic.php?f=22&t=10657

[udayan]

C’est ici:
viewtopic.php?f=22&t=10657

oops merci pour le lien

[udayan]

Bonjour,

Encouragé par le résultat de mon premier essai, J'ai remis mon ouvrage sur le métier et j'ai effectué, cette fois, une correction de la phase aux petits oignons en prenant tout mon temps. J'ai même pensé à faire des captures d'écran. Voici les images :

Phase enceinte gauche :


Phase enceinte droite :



Si lors de mon premier essai, j'avais une correction à plus ou moins 20 degrés, je suis passé pour ce deuxième test à plus ou moins 10 degrés.

Avec un résultat auditif sensiblement plus probant (autant que la mémoire auditive puisse en juger) que lors de mon premier essai fait un peu à l'arrache.
La comparaison des 2 corrections n'est cependant pas aussi évidente que lors d'un essai avec ou sans correction de la phase parce que la commutation n'est pas instantanée. Il faut en effet changer le chemin d'accès au fichier de convolution dans JRiver et du coup l'exercice est plus périlleux.

Malgré cela, j'ai eu le sentiment que les améliorations constatées lors de ma première correction étaient plus nettes. Avec notamment une stabilité de la scène sonore encore accrue. Les sensations m'ont rappelé un peu celles que procure la correction d'amplitude.

Cela m'a même surpris car les informations de spatialisations se trouvent plutôt dans l'aigu et que la phase non corrigée des M2 est assez bonne dans ce registre.



Udayan


La suite au prochain épisode

[Fredaxis]

Les graphiques, c'est le tracé du tour de France que tu prépares pour tes pompes à vélo ??

[udayan]

Salut Fred,

Tu sais en cas de crevaison mieux vaut avoir des pompes à vélo sous la main.

Ça tombe bien, j'en ai deux chez moi.

Mais j'ai choisi un modèle récent. Il parait qu'il y a eu un gros travail de fait sur la distorsion de gonflage depuis les premiers modèles de 1930...



Udayan

[brett952]

c’est quoi une pompe à vélo ?