Install Iroise 3 Nouvelle finition

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Crao
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Crao »

Nouveau sujet créé là : viewtopic.php?f=21&t=10095

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Jonathans
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Jonathans »

Merci Crao :wink:

fabu988
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par fabu988 »

Pour en revenir au filtre de l'enceinte, j'aurai une appréhension à les changer sans l'approbation du constructeur. D'autant plus que je n'ai aucune compétence. Il est dommage qu'il soit rarement proposé par les constructeurs de choisir une version "upgrade" du modèle de base d'une enceinte comme cela se fait parfois avec les amplificateurs, notamment les KI Signature chez Marantz.
Ou alors sous forme de kits "tout prêt" que l'on pourrait éventuellement changer facilement nous même par la suite.
Cela pourrait permettre si l'on a pas les moyens de se payer la version tip-top du modèle que l'on veut, d'y venir petit à petit.

A l'auditorium d'Hifi à Tubes à Nouméa, il y a un même modèle d'enceinte, les AN-E, en deux version différentes. La version supérieure est identique à la première. Même caisse, même transducteurs. La différence principale c'est le filtre externe à l'enceinte qui est intégré dans le pied:
http://hifiatubes.jimdo.com/accueil/enceintes/an-e/
Ce sont celles qui sont sombres et brillantes avec les pieds plein. Les composants du filtres devraient ressembler à ça à peu-près:
http://audiofederation.com/catalog/show ... 04/report/
(il faut aller un peu plus bas sur la page, on y parle du stand Audio-Note. On peut y voir à côté d'un ampli à tube un boitier ouvert avec des composants, c'est le filtre externe de l'enceinte.)

C'est vraiment extrême pour le coup mais l'idée est là...

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BowiePop
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par BowiePop »

C'est sur, je ne sais pas Fabu si le nom de "borner magique", comme on a l'habitude de l'appeler sur ce forum, te dit quelque chose. Certaines enceintes haut de gamme Cabasse en sont équipées, comme l'Adriatis chez Dam Electronics si tu as l'occasion prochainement de te pencher dessus elles t'offrent la possibilité d'utiliser différents filtres selon si tu souhaites utiliser la colonne comme un modèle passif ou actif.

fabu988
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par fabu988 »

Non je ne connaissais pas ce "borner magique" Bowie. Intéressant. Je vais parcourir le forum pour en apprendre un peu plus. A mon prochain passage chez M.Dam je jetterais un coup d'oeil. :wink:

pleume
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par pleume »

tu peux regarder l'installation de Brett sur le forum

fabu988
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par fabu988 »

Merci Pleume. J'ai regardé un peu sur la page de l'installation de Brett. Cela semble effectivement intéressant pour celui qui veut s'essayer à une mise en œuvre plus complexe que d'utiliser un filtre passif.
Je souhaiterais plutôt que le constructeur munisse un filtre d'origine déjà de qualité dans l'enceinte. Parce que je n'ai pas les compétences pour le modifier, ni envie de m'aventurer dans le filtrage actif. Je préfère les choses simples, et me limite plutôt à choisir de bon éléments qui s'associent pour le mieux.

Jonathans me semble déjà satisfait de ces enceintes. C'est le plus important. Mais pourquoi ne pas faire une écoute à l'occasion d'une enceinte avec le même filtre mais aux composants optimisés? Un ami de Nouméa s'est fait venir une paire de Klipsch ChorusII de 25 ans d'âge des Etats-Unis. Il me disait qu'un spécialiste indépendant réputé qui les restaure, propose un kit pour le filtre. Pour remplacer celui d'origine qui ne serait pas optimisé. Il semble que le résultat fasse l'unanimité. Mon ami a commandé le kit...

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Jonathans
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Jonathans »

Salut Fabu,

Normalement d'ici peu de temps je vais pouvoir écouter le système de Brett à Lyon avec ce filtrage hors norme.

Pour le filtre des Iroise 3 il est clair que Cabasse aurait pu faire mieux, car Cabasse maîtrise 100% des caractéristiques des éléments composant l'enceinte.
Les entreprises externes elles non, si un jour Cabasse propose un filtre optimisé je serais le premier à l'acheter. Mais pas si c'est un spécialiste indépendant car il n'aura sûrement pas la philosophie de la marque ni la maîtrise totale des caractéristiques complètes de l'enceinte.

Mais en attendant je suis comblé avec les Iroise, avec une bonne électronique, et une mise en place soignée ça envoie vraiment. :amour:

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par brett952 »

Oui des iroises bien drivées et parfaitement mises en place dans une pièce de vie, sans traitement particulier ça envoie du bois! Moi, aussi elles me comblent et je n'eprouve pas le besoin de toucher leur filtrage par le changement de composants.

oso
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par oso »

fabu988 a écrit :Merci Pleume. J'ai regardé un peu sur la page de l'installation de Brett. Cela semble effectivement intéressant pour celui qui veut s'essayer à une mise en œuvre plus complexe que d'utiliser un filtre passif.
Je souhaiterais plutôt que le constructeur munisse un filtre d'origine déjà de qualité dans l'enceinte. Parce que je n'ai pas les compétences pour le modifier, ni envie de m'aventurer dans le filtrage actif. Je préfère les choses simples, et me limite plutôt à choisir de bon éléments qui s'associent pour le mieux.
.
Ces remarques me semblent pleines de sagesse. Transformer le filtre de cette manière revient à considerer qu'on peut remplacer le travail de toute une équipe sur les analyses en chambres sourde, semi réverbérante et reverberante pour optimiser la puissance totale rayonnée par un ajustement dans un milieu semi-réverbérant avec un micro et une oreille pas très sûre, chez soi. (pour ceux qui font confiance à la mesure, enregistrez un signal mono qui sort des enceintes depuis la position d'écoute avec un micro de mesure, et rediffusez l'enregistrement sur les enceintes: dites vous que c'est avec ça qu'on "calibre" le système que l'on écoute....avec des oreilles qui, elles, savent intégrer la différence entre son reflechi et son direct)

S'y ajoutent les problemes potentiels induits par un système plus complexe avec alimentations polluantes (PC) et les boucles de masse...

En tous les cas, si cette expérience est très intéressante à faire, le protocole rigoureux serait de récupérer les caractéristiques du filtre passif et de les programmer dans l'ordi qui gérera le nouveau filtre de façon à pouvoir comparer chaque tentative de modification à la référence que constitue la mise au point par les ingénieurs.

Nous en avions discuté avec Brett, mais cea n'a pas été possible pour le moment.

oso
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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par oso »

brett952 a écrit :Oui des iroises bien drivées et parfaitement mises en place dans une pièce de vie, sans traitement particulier ça envoie du bois! Moi, aussi elles me comblent et je n'eprouve pas le besoin de toucher leur filtrage par le changement de composants.
Encore du bon sens! :amour:

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par brett952 »

oso a écrit :
fabu988 a écrit :Merci Pleume. J'ai regardé un peu sur la page de l'installation de Brett. Cela semble effectivement intéressant pour celui qui veut s'essayer à une mise en œuvre plus complexe que d'utiliser un filtre passif.
Je souhaiterais plutôt que le constructeur munisse un filtre d'origine déjà de qualité dans l'enceinte. Parce que je n'ai pas les compétences pour le modifier, ni envie de m'aventurer dans le filtrage actif. Je préfère les choses simples, et me limite plutôt à choisir de bon éléments qui s'associent pour le mieux.
.
Ces remarques me semblent pleines de sagesse. Transformer le filtre de cette manière revient à considerer qu'on peut remplacer le travail de toute une équipe sur les analyses en chambres sourde, semi réverbérante et reverberante pour optimiser la puissance totale rayonnée par un ajustement dans un milieu semi-réverbérant avec un micro et une oreille pas très sûre, chez soi. (pour ceux qui font confiance à la mesure, enregistrez un signal mono qui sort des enceintes depuis la position d'écoute avec un micro de mesure, et rediffusez l'enregistrement sur les enceintes: dites vous que c'est avec ça qu'on "calibre" le système que l'on écoute....avec des oreilles qui, elles, savent intégrer la différence entre son reflechi et son direct)

S'y ajoutent les problemes potentiels induits par un système plus complexe avec alimentations polluantes (PC) et les boucles de masse...

En tous les cas, si cette expérience est très intéressante à faire, le protocole rigoureux serait de récupérer les caractéristiques du filtre passif et de les programmer dans l'ordi qui gérera le nouveau filtre de façon à pouvoir comparer chaque tentative de modification à la référence que constitue la mise au point par les ingénieurs.

Nous en avions discuté avec Brett, mais cea n'a pas été possible pour le moment.
Oui, pas trop possible pour le moment :wink:

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par maxlife81 »

Changer un element du filtre c'est comme remettre en question les competences des tetes penseuses de chez Cabasse , a ce titre c'est aussi penser que le produit est mal fini , alors pourquoi rester chez cabasse si tel est le cas :roll:
Dans mon cas j'etais en quete d'une paire de biblio j'ai etais mions emballé par les boras que par d'autres que je ne citerai pas, pour cette raison je suis parti chez un concurrent mais en aucun cas j'aurai pris les boras pour les modifier

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Fredaxis »

Si l'on veut faire l'analogie avec le monde automobile, cela s'appelle du tuning.

Qui se caractérise en général par le "bon gout".... :-D

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Jonathans »

Brett est venu faire une petite écoute aujourd'hui, l'occasion pour lui de découvrir les évolutions des derniers mois :

Nouvel Ampli, changement des câbles enceintes, ligne électrique dédiée à la partie Hi-Fi ...
il n'a pas pu juger chaque élément indépendamment vu que trop de choses ont changées depuis sa dernière venue mais il me confirme l'évolution de mon système (dans le bon sens).
Nous avons surtout mis l'accent sur l'Apple TV, et la dématérialisation (via le NAS et le lecteur Blu-Ray).

Brett, si tu veux faire un CR :wink: , en tout cas merci à toi et à ta femme pour cet après midi et ce soir.

dans les prochains jours nous allons essayer de se caler pour faire une écoute des Pacific en filtrage actif chez lui,

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par brett952 »

Quel plaisir d'ecouter un système parfaitement mis en œuvre ! Un très bon moment et vraiment une écoute qui me satisfait pleinement. Le nouveau Marantz drive magnifiquement les iroise qui fusionnent toujours parfaitement bien avec les deux Santorin S25. Les réglages de coupure des caissons me paraissent excellents ce qui contribué certainement à la qualité globale du résultat. Le local encaisse très bien les niveaux dans le grave et l.extreme grave et les voisins sont très très conciliants (ou sourds....)!. Une écoute type monitoring (à laquelle je suis habitué et adepte) avec les enceintes très proches du canapé donc en dessous de la distance critique ce qui permet de minimiser la gêne occasionnée par le champ réfléchi. Vraiment pour moi, l'equation iroise-caisson sans filtrage des iroise dans le bas est résolue par Jonathans ! Ce qui veulent faire la même chose avec leurs colonnes dans les mêmes conditions gagneront vraiment quelque chose.

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par loverius »

que veux tu dire par une ligne élecrique dédié a la hifi ?

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par peter77 »

loverius a écrit :que veux tu dire par une ligne élecrique dédié a la hifi ?
une ligne électrique qui pars directement du tableau électrique totalement indépendante avec une terre indépendante également du circuit électrique ou sont branchés tous tes autres appareils, du style box, frigo, micro onde etc....

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Jonathans »

peter77 a écrit :
loverius a écrit :que veux tu dire par une ligne élecrique dédié a la hifi ?
une ligne électrique qui pars directement du tableau électrique totalement indépendante avec une terre indépendante également du circuit électrique ou sont branchés tous tes autres appareils, du style box, frigo, micro onde etc....
La terre est obligatoirement commune dans mon cas, habitant dans un immeuble en pleine ville ... Mais tous les équipements Hi-Fi raccordé sur cette ligne dédiée (il y a les deux Amplis, les deux S25, et le lecteur CD) sont en classe 2, la terre est présenter la ligne mais inutile.

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Re: Install Iroise 3 Nouvelle finition

Message par Jonathans »

brett952 a écrit :Quel plaisir d'ecouter un système parfaitement mis en œuvre ! Un très bon moment et vraiment une écoute qui me satisfait pleinement. Le nouveau Marantz drive magnifiquement les iroise qui fusionnent toujours parfaitement bien avec les deux Santorin S25. Les réglages de coupure des caissons me paraissent excellents ce qui contribué certainement à la qualité globale du résultat. Le local encaisse très bien les niveaux dans le grave et l.extreme grave et les voisins sont très très conciliants (ou sourds....)!. Une écoute type monitoring (à laquelle je suis habitué et adepte) avec les enceintes très proches du canapé donc en dessous de la distance critique ce qui permet de minimiser la gêne occasionnée par le champ réfléchi. Vraiment pour moi, l'equation iroise-caisson sans filtrage des iroise dans le bas est résolue par Jonathans ! Ce qui veulent faire la même chose avec leurs colonnes dans les mêmes conditions gagneront vraiment quelque chose.
Merci Brett pour ton message, effectivement les voisins sont très sympa car je peux écouter quasiment à niveau réel mes Iroise sans trop de problèmes, je pense maintenant que j'exploite entièrement les Iroise et les S25 malgré la taille de la pièce, comme quoi même avec de grosses enceintes dans un petit local on peux faire des miracles :mrgreen: Les deux caissons apportent vraiment du relief à partir de 25Hz et lisse le grave des iroise jusqu'à 40,45Hz (au delà le grave de l'Iroise est audible et régulier).
Il ne reste plus qu'à faire des mesures pour "valider" mes réglages à l'oreille à ta prochaine venue :wink:

Encore merci pour ta venue.

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