L'avenir de la HiFi domestique

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » ven. 27 avr. 2007 21:42

L'avenir c'est surement quelque chose qui ressemblera à ça

http://www.thomann.de/fr/esi_juliat.htm ... r_id=25293

Je suis carrément stupéfait : la différence avec la Rega Saturn est vraiment ténue

Sergail · Message par **Sergail** » sam. 28 avr. 2007 10:22

Couplée avec un vrai Media center, véritable hub multimédia, qui accueillera carte TNT, lecteur DVD, SACD, Films et Cinéma à la carte, photos, radio etc etc...
L'arrivée de la fibre optique va permettre des débits performants... Nous y sommes.

Question :

Qui a, ou a repéré, un lecteur de CD/DVD, pour Mac ou PC, PERFORMANT !!!

syber · Message par **syber** » sam. 28 avr. 2007 14:19

En tant que consommateur lambda, je pense que vous n'avez pas totalement tort, mais pensez un peu à mon incompétence en informatique, partagée par beaucoup de gens !

J'essayé d'upgrader il y a un an, mon PC pour en faire une sorte de serveur de média ...

... et ben pas grand'chose ne fonctionne, je n'ai pas les compétences pour le faire. J'ai réussi lassez facilement l'upgrade de la carte son en PCI, j'ai réussi assez facilement à ajouter un second disque dur ... mais remplacer la carte vidéo (ATI) pour gérer un double affichage avec des résolutions différentes, dont un en DVI ... plantage systèmatique.

Et aujourd'hui que j'aimerai de nouveau (ou toujours) avoir cette fonctionnalité chez moi, je ne sais toujours pas vers quel produit me tourner.

Les media center ne sont pas encore au point, ni rassurants (temps de démarrage, virus, OS changeant tous les 3 ans, formats

).

La Squeeze Box ne fait pas de vidéo.

La HD DVD / BLUE RAY : je me demande si ce n'est pas déjà mort né, avec la VOD.

Les futurs supports pour la musique : qu'est-ce qui va remplacer le CD ?

...

Bref, c'est très compliqué, tout ça. Pas très grand public, quoi !

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » sam. 28 avr. 2007 14:34

S'il s'agit juste d'écouter de la musique

Carte son pro sur slot pci (cette juli@ par exemple). 1 DD .1 logiciel type winamp. 2 câbles rca en sortie de carte vers le préampli et basta

Pas besoin d'être un pro

voilà ce qui remplace petit à petit le cd

Sergail · Message par **Sergail** » ven. 04 mai 2007 11:06

Tout doucement le micro ordinateur grand public deviendra un élément incontournable de la HIFI.

Il sera BEAUCOUP plus économique car il permettra de mutualiser les éléments de type Tuner TV, TNT, Lecteur DVD, Divx et MKV, dans un seul élément. Gain de place, navigation à la souris, interface de type Media Center X ou Y.

Le tout avec UNE bonne (voir très bonne) carte son.

et un "pitit UP" :

Qui a, ou a repéré, un lecteur de CD/DVD, pour Mac ou PC, PERFORMANT !!!

Répondez-y donc Boudiou !

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 11:34

Bonjour Sergail,

Dans un PC, le lecteur CD/DVD a peu d'importance. Il faut plutôt voir la carte vidéo, la carte son, et aussi primordial, les logiciels.

Sergail · Message par **Sergail** » ven. 04 mai 2007 11:43

Il y a des transferts de vibrations dans le lecteur CD ou DVD.

Qui plus est, en fonction du branchement choisi pour relier le lecteur à ta chaine, tu as grosso modo 3 choix.

- par la nappe du lecteur sur la Carte mère et de là sur la carte son, puis la chaine ampli)

- par le câble audio, directement sur la carte son, puis sur l'ampli de la chaine.

- par la prise casque du lecteur puis sur l'ampli : tu bypass windows et le hardware du PC, mais tu es tributaire de l'ampli du lecteur.

A ton avis, quel est le meilleur choix ?

Je suis bien sur d'accord avec toi pour la carte son, graphique et logiciels...

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 13:52

Sergail a écrit :Il y a des transferts de vibrations dans le lecteur CD ou DVD.

Ca fait plus de 10 ans que sur PC, on sait faire des lecteurs CD qui lisent les CD en 32x sans vibrations.

Sergail a écrit :Qui plus est, en fonction du branchement choisi pour relier le lecteur à ta chaine, tu as grosso modo 3 choix.

- par la nappe du lecteur sur la Carte mère et de là sur la carte son, puis la chaine ampli)

C'est la seule solution imaginable audiophilement parlant. La lecture est purement numérique. Pour du CD audio, il faut un logiciel adapté et transféer sur le disque dur, pour du DVD on peut lire en direct.

Sergail a écrit :- par le câble audio, directement sur la carte son, puis sur l'ampli de la chaine.
Dans ce cas, le lecteur CD fait la convertion N/A, puis la carte son fait la convertion A/N, mixe avec les autres sources puis refait la convertion N/A.

Sergail a écrit :- par la prise casque du lecteur puis sur l'ampli : tu bypass windows et le hardware du PC, mais tu es tributaire de l'ampli du lecteur.
C'est donc le lecteur qui fait la convertion N/A, tu peux ensuite branché directement sur ton préampli.

Sergail a écrit :A ton avis, quel est le meilleur choix ?

Comme je l'ai dit plus haut, le seul choix possible actuellement c'est l'extraction numérique. Les deux autres choix étaient possible il y a 10 ans, et encore uniquement pour utiliser son PC comme on utilise un baladeur. Au jour d'aujourd'hui, on dématérialise systématiquement l'audio dans le PC, car le traitement, la qualité et la facilité d'utilisation sont très supérieurs.

reglisse · Message par **reglisse** » ven. 04 mai 2007 15:03

Je ne suis pas expert en micro mais il y a des "choses" qui me surprennent:

<Ca fait plus de 10 ans que sur PC, on sait faire des lecteurs CD qui lisent les CD en 32x sans vibrations. >

? Pour l'extraction de données lors de la copie je veux bien mais en lecture il me semble que le lecteur lit a X1

<Qui plus est, en fonction du branchement choisi pour relier le lecteur à ta chaine, tu as grosso modo 3 choix. >

Pourquoi ne pas sortir directement de l'ordinateur par un câble numérique l'ampli hifi faisant la conversion (si bien sûr l'ampli est équipé ou un DAC) ? Moins de trajet pour le signal (théoriquement moins de perte).

Sergail · Message par **Sergail** » ven. 04 mai 2007 15:08

reglisse a écrit : <Ca fait plus de 10 ans que sur PC, on sait faire des lecteurs CD qui lisent les CD en 32x sans vibrations. >

? Pour l'extraction de données lors de la copie je veux bien mais en lecture il me semble que le lecteur lit a X1

Bein oui !
Suis un peu noc sur le coup !!!

Quoi "que sur ce coup ?"

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » ven. 04 mai 2007 15:15

pour avoir testé avec ma nouvelle CS la lecture du CD sur le PC (Plextor Premium II) la qualité est inférieure au lecteur de la chaine HiFi (Rega Saturn)
La meilleure écoute reste le rip du CD sur un HDD puis lecture via la CS avec Convertisseur incorporé sur la chaine HiFi

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 15:33

reglisse a écrit :<Ca fait plus de 10 ans que sur PC, on sait faire des lecteurs CD qui lisent les CD en 32x sans vibrations. >

? Pour l'extraction de données lors de la copie je veux bien mais en lecture il me semble que le lecteur lit a X1

En fait non, depuis bien longtemps il n'existe plus de lecteurs CD ou DVD capables de faire une extraction numérique en 1x. Le minimum est 4x pour ce que j'en ai vu. Mon lecteur CD Teac d'il y a 10 ne savait déjà pas descendre en dessous de 4x, et mon graveur CD Plextor qui a 4 ans ne sait pas non plus descendre en dessous de 4x.

reglisse a écrit :Pourquoi ne pas sortir directement de l'ordinateur par un câble numérique l'ampli hifi faisant la conversion (si bien sûr l'ampli est équipé ou un DAC) ? Moins de trajet pour le signal (théoriquement moins de perte).

C'est bien sur un bon système (je ne parle pas de Squeezebox ou Airport, car c'est encore un système différent). Il vaut mieux dans ce cas utiliser une liaison optique pour éviter toute la merde électrique qu'il y a dans un PC. L'autre solution est d'utiliser une bonne carte son (genre M-Audio) qui peut produire sans problème un résultat au niveau d'une bonne platine CD.

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 15:37

TitoPuente a écrit :pour avoir testé avec ma nouvelle CS la lecture du CD sur le PC (Plextor Premium II) la qualité est inférieure au lecteur de la chaine HiFi (Rega Saturn)
La meilleure écoute reste le rip du CD sur un HDD puis lecture via la CS avec Convertisseur incorporé sur la chaine HiFi

Je ne sais pas ce que c'est que la CS, mais utiliser les convertisseurs intégrés des lecteurs CD/DVD de PC sort à mon avis du cadre de la Hifi.

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » ven. 04 mai 2007 15:40

Crao a écrit :
TitoPuente a écrit :pour avoir testé avec ma nouvelle CS la lecture du CD sur le PC (Plextor Premium II) la qualité est inférieure au lecteur de la chaine HiFi (Rega Saturn)
La meilleure écoute reste le rip du CD sur un HDD puis lecture via la CS avec Convertisseur incorporé sur la chaine HiFi
Je ne sais pas ce que c'est que la CS, mais utiliser les convertisseurs intégrés des lecteurs CD/DVD de PC sort à mon avis du cadre de la Hifi.

La CS est la carte son (décrite plus haut)
Le convertisseur est celui de cette même carte son (24x192) pas celui du lecteur de PC

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 15:55

TitoPuente a écrit :La CS est la carte son (décrite plus haut)
Le convertisseur est celui de cette même carte son (24x192) pas celui du lecteur de PC

Ok, ça m'apprendra à mieux lire

Le truc qui m'interpelle, c'est que la lecture directe depuis le CD du PC en passant par la carte son est moins bonne que si le CD est d'abord rippé. Cela peut être du à de multiples facteurs, le tout premier étant de vérifier qu'il n'y a pas de petit fil branché entre le lecteur CD du PC et la carte son. Pour le reste il faudrait connaitre le fonctionnement du mixeur de la carte son ainsi que son driver, et aussi savoir ce que tu utilises comme lecteur de musique.

Pour obtenir la meilleur qualité depuis le PC, il faut bien sur extraire le CD sur le HDD (tu peux utiliser le logiciel Plextools vu que tu as un Plextor). Il faut ensuite utiliser un lecteur de musique qui ne trafique pas la musique et qui envoie le résultat directement à la carte son, sans passer par le mixeur de windows (je suppose que tu utilises windows, je ne sais pas si c'est le cas). Il existe un player qui fait ça sous windows, c'est Foobar2000 (http://foobar2000.org/), et il faut utiliser le plugin output "kernel streaming" pour envoyer le son directement à la carte son en bypassant tous les mixeurs et réglages divers et variés. Dernière chose à savoir, c'est si la carte son ressample le son en entrée, et dans quelles conditions, car cela a souvent tendance à dégrader la qualité. Il existe dans Foobar2000 un plugin qui ressample le son avec une bonne qualité, évitant ainsi à la carte son de (mal) faire le boulot.

Bon, à part ça le PC HC c'est simple, et on n'a même pas parlé de la vidéo

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » ven. 04 mai 2007 16:25

J'utilise bien foobar ainsi que son kernel streaming et suis sous windows

EDIT: pour l'extraction je préfère EAC (mode secure)qui me semble plus performant que Plextools

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 17:06

Je vois que tu es un connaisseur

Pour Plextools, il est très performant avec les lecteurs Plextor, car il sait gérer correctement la remontée des erreurs C2 et il indique ce qu'il fait dans un fichier log. L'intérêt par rapport à EAC est que l'extraction est bien plus rapide pour un résultat identique.

TitoPuente · Message par **TitoPuente** » ven. 04 mai 2007 17:10

Crao a écrit :Je vois que tu es un connaisseur

Pour Plextools, il est très performant avec les lecteurs Plextor, car il sait gérer correctement la remontée des erreurs C2 et il indique ce qu'il fait dans un fichier log. L'intérêt par rapport à EAC est que l'extraction est bien plus rapide pour un résultat identique.

Merci vais retester plextools alors
EAC gère aussi les erreurs C2 (c'est dans le mode secure que je signalais plus haut)

reglisse · Message par **reglisse** » ven. 04 mai 2007 17:12

Crao a écrit :Pour obtenir la meilleur qualité depuis le PC, il faut bien sur extraire le CD sur le HDD (tu peux utiliser le logiciel Plextools vu que tu as un Plextor). Il faut ensuite utiliser un lecteur de musique qui ne trafique pas la musique et qui envoie le résultat directement à la carte son, sans passer par le mixeur de windows (je suppose que tu utilises windows, je ne sais pas si c'est le cas). Il existe un player qui fait ça sous windows, c'est Foobar2000 (http://foobar2000.org/), et il faut utiliser le plugin output "kernel streaming" pour envoyer le son directement à la carte son en bypassant tous les mixeurs et réglages divers et variés. Dernière chose à savoir, c'est si la carte son ressample le son en entrée, et dans quelles conditions, car cela a souvent tendance à dégrader la qualité. Il existe dans Foobar2000 un plugin qui ressample le son avec une bonne qualité, évitant ainsi à la carte son de (mal) faire le boulot.

Bon, à part ça le PC HC c'est simple, et on n'a même pas parlé de la vidéo

Crao · Message par **Crao** » ven. 04 mai 2007 18:02

TitoPuente a écrit :EAC gère aussi les erreurs C2 (c'est dans le mode secure que je signalais plus haut)

EAC gère, mais certains lecteurs qui disent gérer les erreurs C2 remontent mal les erreurs, donc mieux vaut ne pas utiliser la fonctionnalité, à moins d'être sûr du lecteur.