Installe de BowiePop

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papetlse
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Re: Installe de BowiePop

Message par papetlse »

holggerson a écrit :
Dans ce débat, Neumann donne l'avantage à Cabasse :
Pour trouver le meilleur emplacement pour un caisson de graves dans un local d’écoute, l’idéal est de procéder à une mesure en utilisant un système de mesure acoustique calibré. Si ce n’est pas possible, voici quelques recommandations :

Système avec un seul caisson de graves…
Légèrement excentré (60 cm) par rapport au centre du mur avant.
Dans un coin – non recommandé, car la localisation du caisson est possible pour les emplacements extrêmement excentrés.
Système avec plusieurs caissons de graves …
Répartition régulière le long du mur avant, afin de créer un Plane Wave Bass Array™ – pour plus de détails, reportez-vous au manuel utilisateur.
Un dans chaque coin.
Dans tous les cas, le caisson de graves doit être placé à proximité du mur, afin d’éviter tout phénomène d’interférence destructive dans sa bande de fréquences. Il faut ensuite corriger la charge acoustique en utilisant les contrôles d’entrée et de sortie. Placer les caissons de graves dans les coins peut générer des niveaux trop élevés d’énergie dans les très basses fréquences : pour corriger cet excès, utilisez le potentiomètre “Low-Cut”. Pour corriger les différences de distance par rapport aux enceintes principales, utilisez le potentiomètre “Phase”. Vous pouvez aussi l’encastrer, afin de gagner de la place dans le local d’écoute.
http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... on-answers
Tout dépend je pense, du réglage de la FC sous 100hz un caisson n'est plus localisable. Pour le système 2.1 conçus pour fonctionner obligatoirement avec un caisson (Baltic, Io ou autres) la FC est réglée plus haut, ce qui peut dans certains cas rendre le caisson localisable. FC reglée a 90 ou 100 HZ sur des Baltic Evo le caisson doit commencer a fonctionner peut_ètre à 100 120 ou un peu plus suivant le pente du filtre. D'ailleurs le S30 est conçu pour monter jusqu'a 200 HZ je crois ? chez moi avec les Iroises le caisson est reglé à 45 hz/50hz et dans un coin mais proche de l'enceinte de droite il est impossible à localiser ( et c'est parfait). J'approuve Bowie qui pense qu'avec des Baltic, 2 caissons c'est mieux car les basses au dessus d'une fréquence qui devient audible, sont mieux réparties. C'est juste mon avis :mrgreen:

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Re: Installe de BowiePop

Message par fablenicois »

Bowiepop te Reste plus qu'à économiser pour un deuxième caisson :mrgreen:

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Re: Installe de BowiePop

Message par holggerson »

papetlse a écrit :
holggerson a écrit :
Dans ce débat, Neumann donne l'avantage à Cabasse :
Pour trouver le meilleur emplacement pour un caisson de graves dans un local d’écoute, l’idéal est de procéder à une mesure en utilisant un système de mesure acoustique calibré. Si ce n’est pas possible, voici quelques recommandations :

Système avec un seul caisson de graves…
Légèrement excentré (60 cm) par rapport au centre du mur avant.
Dans un coin – non recommandé, car la localisation du caisson est possible pour les emplacements extrêmement excentrés.
Système avec plusieurs caissons de graves …
Répartition régulière le long du mur avant, afin de créer un Plane Wave Bass Array™ – pour plus de détails, reportez-vous au manuel utilisateur.
Un dans chaque coin.
Dans tous les cas, le caisson de graves doit être placé à proximité du mur, afin d’éviter tout phénomène d’interférence destructive dans sa bande de fréquences. Il faut ensuite corriger la charge acoustique en utilisant les contrôles d’entrée et de sortie. Placer les caissons de graves dans les coins peut générer des niveaux trop élevés d’énergie dans les très basses fréquences : pour corriger cet excès, utilisez le potentiomètre “Low-Cut”. Pour corriger les différences de distance par rapport aux enceintes principales, utilisez le potentiomètre “Phase”. Vous pouvez aussi l’encastrer, afin de gagner de la place dans le local d’écoute.
http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... on-answers
Tout dépend je pense, du réglage de la FC sous 100hz un caisson n'est plus localisable. Pour le système 2.1 conçus pour fonctionner obligatoirement avec un caisson (Baltic, Io ou autres) la FC est réglée plus haut, ce qui peut dans certains cas rendre le caisson localisable. FC reglée a 90 ou 100 HZ sur des Baltic Evo le caisson doit commencer a fonctionner peut_ètre à 100 120 ou un peu plus suivant le pente du filtre. D'ailleurs le S30 est conçu pour monter jusqu'a 200 HZ je crois ? chez moi avec les Iroises le caisson est reglé à 45 hz/50hz et dans un coin mais proche de l'enceinte de droite il est impossible à localiser ( et c'est parfait). J'approuve Bowie qui pense qu'avec des Baltic, 2 caissons c'est mieux car les basses au dessus d'une fréquence qui devient audible, sont mieux réparties. C'est juste mon avis :mrgreen:
Si le caisson est localisable en raison d'une fréquence de coupure trop élevée, le problème sera le même au centre ou dans le coin car en lien avec le filtrage et non avec la position. A ce niveau, la règle du jeu est simple : soit les satellites permettent de couper le caisson avant qu'il ne soit localisable (grosso modo 80-100hz), ce qui est le cas des Baltic, soit il en faut obligatoirement deux, chacun à proximité d'un satellite afin de pouvoir traiter l'ensemble caisson + satellite comme une enceinte full range classique.
En fait, je crois que les choix de positions ennoncés par neumman s'expliquent aussi par des considérations liées à l'alignement temporel du caisson et des satellites, paramètre très imortant pour la cohérence de l'image sonore et pour la netteté du grave. En effet, si l'on excentre le caisson dans un coin, il sera très difficile de rattraper le retard engendré par sa position vis à vis des deux satellites, à fortiori quand on a pas le matériel pour introduire un délai numérique sur les principales. Le problème sera simplifié si le caisson est positionné au centre, à égale distance des satellites gauche et droit, voire même un peu en avant d'eux. :wink:
Modifié en dernier par holggerson le mar. 13 mai 2014 08:58, modifié 1 fois.

pascalg62
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Re: Installe de BowiePop

Message par pascalg62 »

bonjour

perso j'obtiens un meilleur résultat, grave tendu et impact plus ferme, quand le caisson est placé sur un arc de cercle formé par les deux enceintes,
que, quand il est situé sur la même ligne que les enceintes.

mais j'ai pas réussi a faire tomber le lustre :( :( :(

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Mon caisson est réglé à 65 Hz (en fréquence de coupure) donc, non localisable (en théorie).

Mon test avec les deux caissons de chaque coté du salon présentait un creux du coté de celui que je désactivais.

Je pense papetlse, que même si ton caisson est coupé à 45 Hz, on doit le ressentir, peut être pas à la position d'écoute, mais si tu te place dans ton salon du coté du caisson puis de l'autre, tu dois forcément avoir une différence de niveau au niveau des graves.

Et oui Fableniçois, comme tu le soulignes, non sans ironie, encore un investissement de prévu : Ca ne s'arrêtera donc jamais? :mrgreen: Mais je ne suis pas le seul, in Hifi land, we all should have two subwoofers, shouldn't we ! :-D

papetlse
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Re: Installe de BowiePop

Message par papetlse »

BowiePop a écrit : Je pense papetlse, que même si ton caisson est coupé à 45 Hz, on doit le ressentir, peut être pas à la position d'écoute, mais si tu te place dans ton salon du coté du caisson puis de l'autre, tu dois forcément avoir une différence de niveau au niveau des graves.
:-D
Oui c'est sur quand je me rapproche du coin ou se situe mon caisson à droite juste derrière L'iroise, les graves sont préponderants de ce coté puisque je m'éloigne des graves produits pas l'autre enceinte. de plus suivant le pente du Filtre mème reglé a 45hz le caisson n'est pas totalement silencieux à 80. Mais à ma position d'écoute, bien au centre, quand le caisson intervient tu ressent les extrème graves sans pouvoir les localiser. D'ailleurs à chaque fois je crois que c'est les Iroises qui les sortent, alors je coupen le caisson pour entendre, et ben non ils sont bien partis :mrgreen: AVec un caisson tu récupères les voies G et D, et les extèmes graves ne sont emises que depuis un point de la pièce. Le fait d'avoir 2 caissons connectés en stéréo sans l'effet stéréo puisqu'en principe non localisable, permet d'avoir une répartition des basses dans la pièce plus homogéne et plus directe donc une meilleure perception je pense.
Je n'ai pas abandonné l'idée d'essayer un 2eme caisson avec les iroises :mrgreen:

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Oui, je suis d'accord papetlse, un système 2.1 fonctionne déjà bien, et selon les caractéristiques de ses enceintes, je pense que c'est généralement une amélioration palpable d'adjoindre un appareil dédié à la reproduction des basses fréquences.

man
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Re: Installe de BowiePop

Message par man »

BowiePop a écrit :Oui, je suis d'accord papetlse, un système 2.1 fonctionne déjà bien, et selon les caractéristiques de ses enceintes, je pense que c'est généralement une amélioration palpable d'adjoindre un appareil dédié à la reproduction des basses fréquences.
Oui mais là, c'est pas pareille ... ces enceintes coupent beaucoup plus bas que tes Baltic, à ta place au lieu de changer d'ampli, j'investierais dans un deuxième caisson, le gain sera plus flagrant ! Dans cette config tu te rapprocheras des Karissima en bi-amp ! 8)

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Re: Installe de BowiePop

Message par fablenicois »

On va réussir à le faire craquer ::hehe:::

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Je suis déjà convaincu,j'hésite d'ailleurs en ce moment sur le choix du deuxième caisson. Je me demande si ça ne serait pas plus avantageux de prendre deux S30i maintenant que je bénéficie de la corrections acoustique sur l'ensemble du spectre.
Sur ce sujet, mon revendeur estime qu'il est plus intéressant de rester sur du S30 de part l'amplification plus puissante sur ce dernier.
Je ne sais pas si j'entendrais une différence, Fableniçois, tu devrais pouvoir m'aider sur ce sujet de réflexion!

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Re: Installe de BowiePop

Message par peter77 »

PERSO je t'ai déjà dis que le 2eme caisson sera plus profitable. ton yamaha est un excellent ampli et un 2eme caisson va t'apporter bien plus a mon humble avis

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Re: Installe de BowiePop

Message par maxibulle »

man a écrit :Dans cette config tu te rapprocheras des Karissima en bi-amp ! 8)
C'est ça :mrgreen:

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Re: Installe de BowiePop

Message par man »

BowiePop a écrit :Je suis déjà convaincu,j'hésite d'ailleurs en ce moment sur le choix du deuxième caisson. Je me demande si ça ne serait pas plus avantageux de prendre deux S30i maintenant que je bénéficie de la corrections acoustique sur l'ensemble du spectre.
+1

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Re: Installe de BowiePop

Message par man »

maxibulle a écrit :
man a écrit :Dans cette config tu te rapprocheras des Karissima en bi-amp ! 8)
C'est ça :mrgreen:
Ah ! C'est bon Max ! T'as pas finis de nous narguer! :mrgreen:

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Re: Installe de BowiePop

Message par fablenicois »

Tu peux prendre comme deuxième caisson un S30, tu n'entendra pas la différence avec le S30I
Ce serait la solution que j'adopterai c'est dommage que tu sois si loin car mon pote à toujours le sien à vendre mais ton revendeur peux te faire une belle ristourne sur ce modèle

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Oui et non, pas question pour moi de "mixer" un S30 et S30i ! Ce sera soit l'un, soit l'autre.

Vous êtes mal tombé les gars de me parler des Karissima.
C'est vrai que leur design est sublime mais je n'aime pas leur restitution qui manque de profondeur dans le bas du spectre.

Ma référence, ce serait plutôt les Ocean ou les Sphère, biensur !

Sinon Fableniçois, je me demande en ce moment si ce ne serait pas plus intéressant pour moi de partir sur le 6700 plutôt que le MA 7900, je ne suis pas sur qu'investir 1000 euros de plus pour une égalisation à cinq bandes m'apporterait un plus dans ma configuration.
L'idée serait de demander à mon revendeur un devis pour un 6700, deux S30i et la reprise de mon ensemble Yamaha et du S30. C'est une idée que je creuse en ce moment, vos avis m'intéressent.
Après, il faut encore que j'arrive à convaincre mon revendeur du bien fondé de ce choix parcequ'il est du genre à refuser de vous vendre quelque chose s'il n'est pas d'accord avec vous, Je ne déconne pas!

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Re: Installe de BowiePop

Message par zely30 »

BowiePop a écrit :Je me demande si ça ne serait pas plus avantageux de prendre deux S30i maintenant que je bénéficie de la corrections acoustique sur l'ensemble du spectre.
Tu comptes t'y prendre comment ?
Pas en "jouant" sur les réglages des caissons alors ?! ça risque d'être "sport" pour y arriver; non ? :?

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Bin non, avec Dirac Audio Processor, c'est plutôt simple et ça marche bien.

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Re: Installe de BowiePop

Message par zely30 »

Tu ne règles que la fréquence de coupure sur les caissons (rien d'autre), et tu corriges les bosses de chaque canal via ton logiciel ?

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Re: Installe de BowiePop

Message par BowiePop »

Oui, tu me crée un doute tout de même parce que j'ai lancé les mesures et la création du filtre avec le S30 déjà correctement règle. Je ferais le test avec le S30 sur le préset 1 (réglage usine sans correction) pour en avoir le cœur net.

Mais je suis assez confiant sur le résultat.

Je pense que Fablenicois n'a pas de soucis avec ses deux 30i et son Trinnov, pareil avec les Océan.
Je ne pense pas que les marques ré-inventent la poudre à chaque fois, les principes de calculs doivent être sensiblement les mêmes.

Et pour le coup, la solution informatique est bien plus économique pour un résultat plus que correct.

Il faut essayer, le test est gratuit, pour peu que l'on ai déjà un ordi et un micro de mesure. Je ne sais plus le nom mais il existe un logiciel équivalent sous Windows.

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