Et la gamme intégration ?

[syber]

Gamme récente qui en première réflexion est destinée aux intégrateurs ... et en seconde réflexion est destinée au marché du neuf ou de la rénovation ... et en énième réflexion ... serait tout compte fait bien pratique pour ceux qui veulent se construire un meuble HC !

Qu'on y songe, imaginez un meuble HC occupant un pan de mur, épais d'une dizaine de centimètres et dans lequel seraient logées 3 frontales idéalement placées à bonne hauteur, à base de Minorca IW ou de Archipel, plus un ou deux caissons Santorin IW. Le tout encadrant un LED de 60 pouces.

Et en plus, si Cabasse a bien fait son travail (on on imagine bien qu'il l'ont fait) leurs enceintes IW doivent mieux, ou tout du moins plus facilement fonctionner que leur équivalent IZB (in ze box ) car les les résultats à la conception sont plus facilement prédictibles compte tenu de la destination de l'enceinte.

Ca fait pas mal d'avantages et j'avoue que l'idée commence sérieusement à me titiller.

Et vous, qu'en pensez-vous ?

[tba]

Hello, bonne année 2013

à première vue, l'idée est en effet intéressante, ça me rappelle un peu l'époque ou Siare proposait un système avec une table de salon qui faisait office de caisson de basse (de mémoire, c'était un kit).

Il y a 2 points qui me titillent cependant :
* les hp proposées par Cabasse sont plûtot de la moyenne gamme : le côté "discret" de la solution semble plus important que le côté performances. Tant qu'à faire, un tc23 "in the wall" me semble plus alléchant que ce qui est proposé actuellement.
* il y a un manque de souplesse dans ce type de solution, faut pas se louper au départ, si tu dois déplacer le "gros meuble", ça peut devenir compliqué.

Moralité, la solution satellites de taille raisonnable + caisson de basses me semble plus souple.

[falbala]

Salut Syber,

Tiens c'est vrai, ça ne cause pas bcp intégration... Donc bonne idée !!

Pour un bon fonctionnement hi-fi, il faut prévoir dès le départ les back box qui sont en option (125€ pièce TTC), sinon ça ne fera que de la musique d'ambiance.
Attention, elles sont assez grosses tout en conservant les 10 cm max de profondeur, donc larges et hautes. Autant dire que sur de l'existant, c'est le big chantier car big trou à faire et à reboucher...

tba, le côté discrêt des enceintes in wall n'est en rien privilégier par Cabasse puisque c'est la fonction même d'une enceinte in wall...
Donc non les HP présents sur ces modèles ne sont pas uniquement de gamme moyenne.

Tu as de l'entée de gamme avec les Archipel 17ICP/ICPS et 13ICP, "P" pour Polypropylène", accompagnée d'un tweeter dom 24.

Au dessus tu as les Archipel 17ICD et 13ICD, "D" pour "Duocell" pour la membrane médium/grave, accompagnée d'un tweeter dom 25.

Au dessus tu as l'Altura MC qui reprend le BC13 et 2 HP de 17 cm en nids d'abeille

Parallèlement, tu trouveras aussi Antigua et Minorca in wall qui sont toutes les 2 pourvues d'une très bonne acoustique.

Encore parallèlement, tu trouveras un caisson in wall, Santorin IW, équipé de 2 nouveaux 17 cm (17S20IW), avec électronique déportée et un volume de charge conséquent mais tjrs avec précisément 95 mm de profondeur...

Donc comme d'hab, il y en a pour tout les budgets !!

Meilleurs voeux à tous le monde

[syber]

La première fois que j'ai écouté des enceintes in wall, c'était lors d'une démo B&W dans un salon (désolé). Ca avait remis en cause plein de croyances de ma part sur le fonctionnement d'une enceinte car je m'étais retrouvé face à une paire d'enceintes qui présentait une scène sonore très précise et avec de la profondeur, et des timbres respectés.


Falbala, deux interrogations m'assaillent au sujet des IC/IW (pour le moment, car je découvre cette gamme et sans doute me poserais-je d'autres question au fur et à mesure).

- La puissance admissible qui est bien plus faible que les équivalents IZB (in ze box). Quid de la capacité à retranscrire la dynamique à niveau réel ?

- Serait-il envisageable (rien ne presse et peut-être cela ne se fera t-il jamais me concernant, en restant un projet non réalisé parmi d'autre) d'obtenir les plans des back box. Je m'explique ; autant pour de l'intégration dans l'isolation d'un mur, il est bien plus rapide d'acheter la back box, autant pour la fabrication d'un meuble, il est bien plus simple et moins onéreux de concevoir directement les charges arrières en même temps que le meuble.

[zely30]

Tu as regardé sur le site Cabasse ?

ça ne t'aide pas :
http://www.cabasse.com/documents/ft_integration_fr.pdf

[syber]

Merci Zely, je connais ce document mais il ne donne que les dimensions extérieures des back boxes. Comme on ne connait pas l'épaisseur des parois de celles-ci et que de plus il semble bien qu'il y ait des renforts internes, on est dans l'inconnu pour les reproduire, notamment en ce qui concerne le volume de charge exact.

Et j'en reviens à une de mes interrogation initiale, quid de la puissance de 40 Watts pour les Minorca IW (celles qui a priori m'interessent le plus). Elle semble si faible ...

[falbala]

J'ai posé la question pour ne pas te raconter des bétises, donc réponse la semaine prochaine.

[syber]

Super ! Merci Falbala.

[falbala]

Bon j'ai eu qq infos.

La tenue en puissance est limitée pour cause d'abord de profondeur limitée (9,9 cm max), donc moteur moins puissant que sur une Antigua/Minorca traditionnelle, ainsi qu'une bobine plus courte du coup.

De plus, la puissance admissible annoncée, l'est sans volume de charge, ils ont donc donné une valeur a minima. En mettant une "back box" (option à 125€ pièce), on regagne en tenue en puissance, avec un volume de charge fini et connu.

Cabasse pourrait évidemment accroitre cette tenue en puissance avec des aimants en terre rares, mais on ne serait plus du tout dans les mêmes budgets...

[syber]

Merci pour les infos, Falbala

[ambroise09]

De plus, la puissance admissible annoncée, l'est sans volume de charge, ils ont donc donné une valeur a minima. En mettant une "back box" (option à 125€ pièce), on regagne en tenue en puissance, avec un volume de charge fini et connu.

Si je puis me permettre une petite question; je ne comprend pas bien quelle est l'influence du volume de charge sur la puissance admissible d'un haut-parleur?

Autant la relation de celui avec rendement me parait naturelle, autant je ne vois pas le rapport avec la puissance admissible, qui selon ma compréhension est la puissance électrique maximale à laquelle un haut-parleur peut être soumis sans risque de détérioration pour celui-ci (à moins que ce ne soit ma définition qui soit fausse, tout simplement ).

Quel qu'un peut-il éclairer ma lanterne?

[Bluedeep]

Autant la relation de celui avec rendement me parait naturelle, autant je ne vois pas le rapport avec la puissance admissible, qui selon ma compréhension est la puissance électrique maximale à laquelle un haut-parleur peut être soumis sans risque de détérioration pour celui-ci (à moins que ce ne soit ma définition qui soit fausse, tout simplement ).

J'y connais rien mais sous toutes réserve : en l'absence de volume de charge, la course de la membrane est libre et n'offre presque aucune résistance aux impulsions fournies par le moteur, autre que son intertie propre et le freinage aerodynamique sans variation de pression; donc le risque de toucher violemment "en bout de course" pour une puissance donnée est plus élevé. Je pense que cette limitation est liée à des contraintes mécaniques plus qu'électrique.

[ambroise09]

A contrario, dans le lien suivant http://hornplans.free.fr/aes.html (qui est à prendre pour ce qu'il est, à savoir le premier résultat d'une recherche Google), l'auteur suggère que l'absence de charge lors de mesure de la puissance admissible a tendance à induire des résultats plus en élevés en raison d'une meilleure ventilation des HP, qui donc chauffe moins...

Toujours en quête de l'avis d'un spécialiste donc.

[Bluedeep]

A contrario, dans le lien suivant http://hornplans.free.fr/aes.html (qui est à prendre pour ce qu'il est, à savoir le premier résultat d'une recherche Google), l'auteur suggère que l'absence de charge lors de mesure de la puissance admissible a tendance à induire des résultats plus en élevés en raison d'une meilleure ventilation des HP, qui donc chauffe moins...

En effet, je n'ai pas mentionné que l'absence de charge réduit a priori la fcem (force contre électromotrice); mais cela ne contredit pas a priori (je n'ai pas lu le lien que tu passes au demeurant) ce que je dis : je pense que la puissance maxi donnée par Cabasse vise à protéger mécaniquement le HP, et n'est pas relative à une protection de la bobine contre un échauffement (qui doit intervenir avec une puissance bien supérieur).

[falbala]

A contrario, dans le lien suivant http://hornplans.free.fr/aes.html (qui est à prendre pour ce qu'il est, à savoir le premier résultat d'une recherche Google), l'auteur suggère que l'absence de charge lors de mesure de la puissance admissible a tendance à induire des résultats plus en élevés en raison d'une meilleure ventilation des HP, qui donc chauffe moins...

Toujours en quête de l'avis d'un spécialiste donc.

Mais tu l'as eu ta réponse de spécialiste (pas moi hein, mais le Labo Cabasse en personne, que veux tu de plus ??) !! Simplement je t'ai donné la conclusion et pas le développement !!

[madorre]

Je pense que c'est suivant le HP. Sur certains modèles, en l’absence de charge, le facteur limitant sera le Xmax, c'est à dire: l’élongation maximale avant talonnage de la bobine, et sur d'autres la chauffe thermique maximale qu'elle peut encaisser.

[ambroise09]

A contrario, dans le lien suivant http://hornplans.free.fr/aes.html (qui est à prendre pour ce qu'il est, à savoir le premier résultat d'une recherche Google), l'auteur suggère que l'absence de charge lors de mesure de la puissance admissible a tendance à induire des résultats plus en élevés en raison d'une meilleure ventilation des HP, qui donc chauffe moins...

Toujours en quête de l'avis d'un spécialiste donc.

Mais tu l'as eu ta réponse de spécialiste (pas moi hein, mais le Labo Cabasse en personne, que veux tu de plus ??) !! Simplement je t'ai donné la conclusion et pas le développement !!

Oui mais c'était la réponse à la question de Syber, moi je voulais justement le développement
Merci quand même cela dit, je ne voudrais pas passer pour un ingrat.

Et merci aussi à Bluedeep et Madorre pour leurs hypothèses qui me paraissent en effet tout à fait solides.

[syber]

http://www.youtube.com/watch?v=kkQV53zi3kM

Qu'en pensez-vous ?

Et la suite :

http://www.youtube.com/watch?v=3t3o0DVOC5c

Il y a plusieurs vidéo ensuite ...

[vxl]

http://www.youtube.com/watch?v=kkQV53zi3kM

Qu'en pensez-vous ?

Et la suite :

http://www.youtube.com/watch?v=3t3o0DVOC5c

Il y a plusieurs vidéo ensuite ...

Un peu a la bourre, je découvre ces vidéos seulement maintenant. Quand j'ai vu le 17 ICD pour la première fois, j'ai toute suite penser à ce type de montage mais dans une enceinte classique, ici le gars fais un travail incroyable à partir de planche de MDF. Je me demande si ce montage fonctionne mieux qu'une Io2 ...

[olivier1328]

http://www.youtube.com/watch?v=kkQV53zi3kM

Qu'en pensez-vous ?

Et la suite :

http://www.youtube.com/watch?v=3t3o0DVOC5c

Il y a plusieurs vidéo ensuite ...

Je déterre un peu, mais là je dis chapeau au gars car pour m' être fabriqué un caisson de basse en médium 24mm, ce qui reste un peu basique vu que c'est tout bêtement un cube mais pas évident si on veut faire ça comme il faut, l' amateur de sphéres à du passer un paquet d'heure à concevoir ces boules !!