Baltic II - Ambrose II - Clipper 312 - DD 10 - NAD - Cyrus

Walt Distrait · Message par **Walt Distrait** » ven. 09 févr. 2007 21:22

Est-ce à dire que les Kara mono-amplifiées seraient encore plus gourmandes ?

syber · Message par **syber** » ven. 09 févr. 2007 21:28

Ne perdons pas de vue que R1 décrit les mêmes constatations avec des BAHIA !

udayan · Message par **udayan** » ven. 09 févr. 2007 21:50

Bonsoir,

Il est trés probable que les Kara soient encore plus exigeantes que les Baltics.

Quand je vendais des enceintes et de la hifi, j'avais déjà constaté que les Cabasses, comme beaucoup d'autres d'ailleurs, se sentaient beaucoup mieux avec environ 200 w qu'avec 10 w.

A l'epoque j'avais mis ça sur le compte des conditions d'écoute en auditorium, mais par la suite, j'ai constaté que c'était vrai même à la maison.

Cordialement,

Udayan

reglisse · Message par **reglisse** » ven. 09 févr. 2007 22:30

syber a écrit :Dans les deux configurations, je n'utilise pas du tout la puissance nominale des amplis (je dois être à mon avis au maxi à 2 watts de puissance nominale - j'ai bien écrit en conscience DEUX Watts).

C'est normal, en écoute courante la puissance demandé à l'ampli n'est que de quelques watts (avec des enceintes d'un rendement correct). Le surplus n'est là que pour les fortissimo (et si possible en instantané). D'ailleurs pas mal d'ampli travaillent en class A sur les faibles puissances puis commutent en class AB pour garder le maximum de musicalité.

Elle pourrait également venir de la séparation des canaux : Michel, je te rejoins. Le test est à faire.

Il y a de grande chances (meilleure diaphonie).

reglisse · Message par **reglisse** » ven. 09 févr. 2007 22:56

Je ne connais pas le Nad C270 mais j'ai eu par le passé une bonne expérience des 3020, 3140, 3150... Si la gamme actuelle reste dans la même signature sonore que les anciens les constats décrits semblent cohérents. Les Nad sont bon dans le médium et bas médium et le fait de les bridger renforce ce caractère.

Cordialement

tba · Message par **tba** » dim. 11 févr. 2007 17:47

udayan a écrit :Bonjour,

Syber,

si le bouton volume de ton préampli n'a pas changé de position et si on admet que chez un même constructeur la sensibilité des amplis est sensiblement la même pour tous les modèles, tu as écouté tout simplement environ 2 fois plus fort. Mais comme les Baltics te font ça sans forcer, tu n'as pas eu cette sensation.

Un peu comme il est trés facile de rouler à 200 à l'heure avec une voiture trés puissante sans ressentir davantage de stress qu'à 100 à l'heure dans une petite citadine.

Cordialement,

Udayan

Bonjour, une question sur la remarque ci-dessus :

j'ai lu quelque part (ancienne brochure Cabasse) que, sur un système donné, il fallait multiplier la puissance par 10 pour doubler le volume sonore : en laissant son potentiomtre de gain au même niveau, Syber écoute avec deux fois plus de Watts, donc, il augmente son volume sonore de 20%.
Me trompe-je?

reglisse · Message par **reglisse** » dim. 11 févr. 2007 19:25

tba a écrit :j'ai lu quelque part (ancienne brochure Cabasse) que, sur un système donné, il fallait multiplier la puissance par 10 pour doubler le volume sonore : Vrai

en laissant son potentiomtre de gain au même niveau, Syber écoute avec deux fois plus de Watts, donc, il augmente son volume sonore de 20%.

Il augmente son niveau sonore de 3db

Michel K · Message par **Michel K** » dim. 11 févr. 2007 20:18

tba a écrit :
udayan a écrit :Bonjour,

Syber,

si le bouton volume de ton préampli n'a pas changé de position et si on admet que chez un même constructeur la sensibilité des amplis est sensiblement la même pour tous les modèles, tu as écouté tout simplement environ 2 fois plus fort. Mais comme les Baltics te font ça sans forcer, tu n'as pas eu cette sensation.

Un peu comme il est trés facile de rouler à 200 à l'heure avec une voiture trés puissante sans ressentir davantage de stress qu'à 100 à l'heure dans une petite citadine.

Cordialement,

Udayan
Bonjour, une question sur la remarque ci-dessus :

j'ai lu quelque part (ancienne brochure Cabasse) que, sur un système donné, il fallait multiplier la puissance par 10 pour doubler le volume sonore : en laissant son potentiomtre de gain au même niveau, Syber écoute avec deux fois plus de Watts, donc, il augmente son volume sonore de 20%.
Me trompe-je?

Non, c'est très juste.
L'impression subjective de doubler le niveau sonore se fait tout les 10dB environ, cad en multipliant la puissance d'un facteur 10. En multipliant la puissance d'un facteur 2, le niveau sonore subjectif augmenterait donc de 30%, me semble-t'il (log2=0,3).

Michel

syber · Message par **syber** » dim. 11 févr. 2007 20:21

Je vais lancer un sujet dans le forum technique sur ces notions de pression sonore, puissance en Watt et décibels.

Ca va me permettre de réviser par la même occasion.

reglisse · Message par **reglisse** » dim. 11 févr. 2007 20:49

Deux liens pour mieux comprendre et appréhender:

http://perso.orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM ... 23m02.html

http://perso.orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM33/RM33.html

syber · Message par **syber** » mar. 20 févr. 2007 11:02

Je viens d'acheter un Velodyne DD10 laqué noir, en occasion.

Caisson clos. HP à rayonnement frontal. HP asservi, amplifié en classe D et corrigé par égalisateur paramétrique.

Je vais régler ça au petits oignions dès que j'aurais le temps et ferai quelques photos des différentes phases de réglages à l'écran, si celà intéresse.

Et je crois que je vais arrêter là, mon système est plus que correct dorénavant ...

Mais bon, si ça ne me prend qu'une fois tous les 20 ans en moyenne ! Prochain système pour mon départ à la retraite ...

Syber.

PS : quoique, un Saturn avec egalisation de type Velodyne SMS1

Michel K · Message par **Michel K** » mar. 20 févr. 2007 14:11

Le correcteur parametrique, c'est peut-être ce qui t'a fait opter pour un caisson Velodyne plutot qu'un Cabasse?

Michel

syber · Message par **syber** » mar. 20 févr. 2007 14:48

Bonjour Michel,

Je pense qu'il est primordial d'être honnête avec soi-même concernant ses émotions et ses motivations. On vit mieux !

J'aime bien la technologie, je suis curieux de nature et il se pourrait que mon ego soit flatté par la possession d'un Velodyne DD

. Néanmoins, je ne suis pas dans une quête audiophile, ni dans une logique techno-addict

. Mon bonheur avec les Baltic, c'est d'avoir une excellente spatialisation dans les trois dimensions et de ressentir les lieux d'enregistrement sur mes vieux disques de Jazz. D'avoir des timbres corrects (mais je ne suis pas un grand spécialiste), de la dynamique à bas niveau d'écoute, de ressentir les subtils changements d'intentions dans la voix de Andy Bey et de croire que Franck Sinatra est dans mon salon.

Donc, une fois que les réglages seront faits, le micro du correcteur ira dans un placard et j'écouterai Cannonball Adderley !

Ceci étant dit, il est hors de question que je dépense de l'argent pour des seules questions d'ego. Chacuns de mes achats est sous-tendu par des objectifs et une réflexion à mon niveau de compréhension :

- Je cherche à retrouver le grave de mes Clipper.
- Si on veut un grave de qualité par des moyens de reproduction "classiques", il n'y a pas de miracle : AMHA

, il faut de grandes membranes à faible débattement dans des caissons clos à grand volume de charge.
- J'ai écouté un certain nombre de caissons (HiFi et HC) et ai pu me faire mon avis sur le sujet. Dont deux écoutes de DD, dans des endroits différents.
- Je préfère le grave issu d'enceintes closes (je précise que ce n'est que mon goût, en fonction d'un objectif HiFi).
- Je pense que sans adaptation au local d'écoute, il est impossible d'obtenir un grave de qualité, sauf :
-- à avoir une pièce d'écoute de grandes dimensions, ou
-- à couper le grave vers 50 Hz (comme les closes de Maître Georges), ou
-- à passer de longues heures en optimisation (traitements acoustiques de la pièce et positionnement du, voire des caissons, voire tout simplement des enceintes).
- J'ai téléchargé la doc des DD, pour me faire un avis.

Au final, mon choix s'est porté sur un DD10 et de très loin.

- Le caisson est clos.
- Le grave joué ressemble à celui des 30BZ18 et 30BZ24.
- Le HP est petit et à très longue course, mais ce qui était improbable il y a 20 ans est parfaitement au point aujourd'hui grâce à la technologie : asservissement de la membrane très performant, amplis classe D à très fort coefficient d'amortissement et technologie de DSP paramétrables d'une grande facilité d'utilisation.

Donc, pour répondre à ta question, la partie SMS des DD n'est qu'une de mes motivations d'achat. C'est bien la prise en compte de plusieurs facteurs qui m'ont amenés vers cette décision

.

Syber

Michel K · Message par **Michel K** » mar. 20 févr. 2007 17:39

Quelle réponse, complète et argumentée!

Très intéressant!

J'attends avec impatience ton 1er CR d'écoute...

a+
Michel

syber · Message par **syber** » mar. 20 févr. 2007 18:57

Michel K a écrit :Quelle réponse, complète et argumentée!
Très intéressant!

J'attends avec impatience ton 1er CR d'écoute...

a+
Michel

Le voici : http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 0575#10575

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 20 févr. 2007 19:12

syber a écrit :Et je crois que je vais arrêter là, mon système est plus que correct dorénavant ...

Ca c'est ce qu'on dit quand on vient de faire un nouvel achat...

Syber.

awil · Message par **awil** » mar. 20 févr. 2007 20:59

syber a écrit :Je viens d'acheter un Velodyne DD10 laqué noir, en occasion.

Tu n'as donc pas pu attendre de savoir ce que donne un Thor II avec un Velodyne SMS-1?

syber a écrit :Et je crois que je vais arrêter là, mon système est plus que correct dorénavant ...

Ben tiens...

syber · Message par **syber** » mar. 20 févr. 2007 21:05

Awil,

Initialement, j'avais pensé à cette idée. On en avait parlé.

J'hésitait avec un DD12, aussi.

Mais quand j'ai vu les DD10 de Tonio (c'est à lui que je l'ai acheté), tout petit, tout discret et produisant le grave que je voulait en qualité et en quantité ... j'ai avancé ma décision de 15 jours.

Walt Distrait · Message par **Walt Distrait** » mar. 20 févr. 2007 21:09

Ben, je ne pense pas que ce soit un mauvais choix, de toutes façons. Même si le modéle que Crao et moi avions ecoutés ne nous avait pas emballé.

Crao · Message par **Crao** » mar. 20 févr. 2007 21:27

Walt Distrait a écrit :Ben, je ne pense pas que ce soit un mauvais choix, de toutes façons. Même si le modéle que Crao et moi avions ecoutés ne nous avait pas emballé.

Il faut garder à l'esprit que l'auditorium de New Tone est largement plus grand que le salon de Syber.

J'approuve très largement le choix de Syber, et il est évident que pour une pièce plus grande, il faut un caisson plus gros.