Forum Cabasse

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Bonjour, bienvenue sur le Forum Cabasse.
Alors on va essayer de répondre à quelques questions... du moins un peu.
Pour l'ampli, sans être vraiment mythique effectivement, c'est on peut dire un bon ampli. Je pense que tu le garder encore un peu. Le principal soucis, sera peut être un vieillissement des condensateurs qui peut arriver dans quelques années diminuant peu a peu la qualité sonore. Et encore cela se change...
Je pense que tu peux le garder pour avantageusement focaliser ton budget sur les enceintes.
Ensuite trois choix s'offrent à toi.
L'occasion ancienne (plus de cinq dix ans) : Clipper voire Yawl par exemple
l'occasion récente (disons cinq ans): là je connais moins les produits.
Le neuf.

Pour les voisins, par contre... c'est moins évident.

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bienvenue à toi !

parlons de budget !
> pour 450 /500 euros tu peux trouver des Aviso (je ne parlerai pas des autres du même genre, ne connaissant que celles ci) qui sont trèèèès bien
> pour 600 euros voire un peu plus tu peux dégotter des Brick MC, gamme plus récente (années 2000) avec BC12 entre 2 boomers en apolito
> pour ton budget de 1000 euros tu peux dégotter (pas très courant) je pense des Catalane donc je connais pas trop la cote mais ça doit tourner à ces environs...
> les Iroise sont plus chères puisque plutôt dans les 1500 : même chose que les Catalane mais BC12 débafflé, et on m'a dit que ça sonnait pas d'tafait pareil que les Catalane (en mieux à priori)

sinon cherchant quelque chose de plus moderne de conception, avec un caisson de basse dédié, tu peux dégotter peut être des iO1 avec le caisson, et (à mon sens plus intéressant mais ce n'est que mon avis) des Ki, BC12 avec 2 miniboomer en apolito, avec caisson dédié... (toujours pour 1000 euros à peu près)

déjà il faut que tu voies ce que tu cherches dans le principe : plus traditionnel ou plus moderne avec le caisson dédié, sachant qu'il y a des détracteurs et des fans pour les deux...

J'avoue ne pas voir l'intérêt de chercher quelque chose de plus récent pour ces budgets : sans parler de "c'était mieux avant", là on parle de matériel qui a fait ses preuves

Je pense que l'âge ne fait pas la qualité, pas plus que le récent !
Je regarde comme tout le monde je pense ce qui se fait en moderne, mais souvent nous préférons prendre du très bon un peu moins cher : l'excellence d'il y a quelques années n'est pas devenu obsolète pour les oreilles, heureusement !

music a écrit : Je comprends que vous me parliez d'anciennes enceintes ayant appris dans certains forums que Cabasse avait été rachetée il y a quelques années par une grande firme et que certains aiment moins ce qui se fait depuis.

Ahh non ce n'est pas tout a fait ça. Tu sais dans beaucoup de milieux il y a les adeptes du "c’était mieux avant". C'est assez général et date de plusieurs décennies. On ne peux que constater que ce qui est fabriqué aujourd’hui est moins fait pour durer qu'avant. Mais il ne faut pas tomber non plus dans l'exces, Cabasse,fabrique aujourd'hui des produits de bonne facture, même dans les tranches économiques.

En parlant d'occasion il faut souligner que la philosophie des enceintes Cabasse fait que même les anciens modèles sont encore dans le coup, et vieillissent bien. De ce fait pour une entrée de gamme très correcte et correspondant au style moderne, on peut s'acheter des produit certes plus anciens mais supérieur. Voila c'est tout.

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Je pense déjà qu'il faut que tu décides ton besoin: 2 ou 3 voies, colonnes ou biblio, occasion ou neuf.
Sinon je crains que tu ne te décidera jamais.

Le matériel neuf est garantie, mais il faut voir les clauses, et je partage avec toi l'inquiétude d'une enceinte ayant déjà 10,15,20 d'age.
La mécanique et membrane vieillissent en effet.

Pour mon avis personnel pour 1000 euros je prendrais de l'occasion qui a 5/10 ans maximum, mais sur le forum je sais que tous ne partagent pas mon avis.

Mais il est clair que si tu veux avoir le plaisir de déballer des enceintes neuves, de les roder et voir leur évolution, fais toi plaisir!

En espérant t'avoir apporté un chemin à suivre.

> si les enceintes étaient garanties "à vie", c'est pas pour rien !

les Aviso de mon père ont autours de 20-25 ans, je ne crois pas me tromper en disant qu'elles ont un aspect de membranes neuf

Mes Iroise sont merveilleuses, état neuf également, en revanche j'ai des suspensions qui semblent un poil marquées visuellement, rien d'inquiétant, d'autant que je fais confiance à Cabasse pour me les remettre à neuf au besoin.

Dans ton budget tu peux avoir bien autre chose que des Jersey ou des Java, mais là toi seul peut définir quels sont tes besoins, nous te disons simplement que tu peux avoir bien mieux pour des prix doux, sans pour autant mettre en danger ton portefeuille à l'avenir.
Idéalement sur un achat d'enceintes d'occasion il faut aller les voir, faire le tour de l'ébénisterie, et bien examiner chaque HP, suspension et membrane.
Si à l'écoute rien n'est décelable à ce stade tu ne crains pas grand chose... en toute hypothèse un souci de HP est facilement réglable auprès de Cabasse, dès lors pourquoi se limiter à une gamme "commune" ?

C'est un choix.

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la meilleure chose que tu pourrais faire serait de te rapprocher d'auditoriums ou forumeurs afin de procéder à quelques écoutes afin d'affiner tes choix et envies.

Sache que je me retrouve -un peu- dans ta description.
La Jersey n'est pas à mon humble avis ce que je prendrais pour avoir un "gain à l'oreille"... Chaque propriétaire de Jersey ou Java te dira tout le plaisir qu'elles leur procure, aussi à ce stade je me cantonnerai à te répéter ce que je mets au dessus : va écouter pour te faire ton avis, le reste n'est que de la littérature.

Concernant le besoin qui n'est pas d'avoir quelque chose pour faire du bruit > "qui peut le plus peut le moins ! ", sachant que l'inverse n'est pas vrai !

Bonne recherche !

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beaucoup de questions très légitimes ... !!

alors déjà la garantie "à vie" n'est hélas applicable que pour le premier propriétaire.
... cela n'enlève rien à cette notion qui sous entend malgré tout une qualité "durable" , cela pour te rassurer quant à la durée de vie de quelques longues années encore...!
En tout état de cause il est possible de déposer à peu près (Falbala me corrigera) dans n'importe quel point de vente je crois une enceinte pour un retour usine (je l'avais fait chez Darty, ayant acheté mon enceinte ailleurs), qui m'avait fait un devis de réparation...

Concernant les "gammes", j'aime assez l'achat de "vieilles gloires".
> si en toute hypothèse donc elles demeurent très "performantes" face à des nouveautés high tech (à gamme équivalente j'entends : mes Iroise sont loin d'être obsolètes je pense encore... mais enterrent facilement une paire de Jersey moderne, puisque tu en parles), bien évidemment le débat devient passionné pour savoir si les nouvelles sont aussi bien que les anciennes ! ... mais là encore en toute hypothèse il est assez difficile d'imaginer que c'est moins bien (même si c'était "mieux avant" ). On taquine mais honnêtement ce qui sort aujourd'hui est très bien : Riga, Iroise III (même si pour diverses raisons je préfère mes 1) et autres iO2 sont semble t il d'un avis général excellentes.

> les propriétaires de ces "vieilles gloires", à contrario de gammes plus communes, sont en général justement des gens ayant un certain intérêt moins commun : plus passionnés, plus connaisseurs voir plus délicats avec leur matériel, j'aurais plus de facilité à acheter du matériel très haut de gamme que du matériel plus commun qui pourrait avoir été malmené ou pas trop soigné.
Idem, si c'est une première main, le proprio avait mis quand même une certaine somme, avec donc à priori à la clef un soin particulier à ce qu'il a si chèrement aquis.
Note que c'est valable pour pas mal de produits , pour un ampli par exemple un ampli "dépassé" de quelques mois / années va se retrouver bradé en magasin ou revendu par le passioné, désireux de s'acheter "the must" du moment.

J'avais cherché pour mon père un Denon AVC A1 D, pour une misère : ampli à plus de 20000F à l'époque le proprio le revendait une dizaine d'années plus tard 300 euros, pour s'en débarasser, s'étant offert un ampli de même gamme mais plus récent.
> y'a pas les derniers décodeurs, ni les dernières technos, mais la qualité intrinsèque du produit est là ; l'état était irréprochable, il fonctionne parfaitement.

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>> nous sommes d'accord, aussi toi même soulevant la possibilité de "corriger" ta pièce d'écoute répond déjà en partie à la question : tu t'y intéresses, et pourras potentiellement éviter déjà les pires configurations.

Note que dans les auditoriums, en général les revendeurs n'ont rien contre l'idée de laisser le client amener son ampli et pourquoi pas son lecteur...

Je l'avais fait pour mes Jonque : après 5h d'écoute l'acheteur était revenu avec son ampli et son lecteur pour à nouveau 5h d'écoute avec ses disques.

Dans un achat d'occasion tu peux donc tout à fait déplacer ton électronique : après tout il ne s'agit que de rebrancher les câbles d'enceinte, rien de dramatique !

... Néanmoins dans un premier temps, l'écoute "in situ" sans ton matériel te permettrait déjà de juger des gammes et de dégrossir tes choix.
> Une Jersey, ce n'est pas une Catalane !

La Brick 500 ou MC serait peut être pour toi... elle est limitée physiquement par rapport à ses grandes soeurs Catalane et Iroise, donc manque d'ampleur à mon goût quand on pousse un peu. Elle est délicate à mettre en oeuvre (nécessite d'être bien soignée), tout ceci faisant qu'elle est dans l'ombre des deux autres et demeure un peu mal aimée en occasion : tu en trouveras facilement autours des 600 euros, ce qui à mon sens constitue réellement une affaire (quand je dis mal aimée c'est donc relativement à l'Iroise peut être devenue une icône et parfois surcotée) !
> Taille mesurée, colonne autours de 1m comme tu le souhaites, mais avec le fameux BC12, pour toi qui ne souhaites pas des écoutes ébouriffantes en termes de volume sonore et qui soulève la possibilité de soigner l'environnement, tu devrais t'y intéresser : elles le méritent et pourraient là pour le coup t'apporter un réel plus (on est bien au delà d'une Jersey en l'occurence, techniquement)...
Y'en avait une paire qui avait du mal à trouver preneur sur le forum, je ne sais pas si elle est toujours là (parfois ça dure injustement).

edit > http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 1&start=20
à mon avis il a un peu laissé tomber la vente mais... ça mérite de s'y intéresser , la différence de prix avec ton budget peut te donner du mou pour soigner les éventuels changement en électronique.

edit 2 > dans ton budget j'ai oublié les Egea : ça pourrait être TRES intéressant et dans ton budget, en revanche faut les trouver... !

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Dans l'annonce dont je t'ai mis le lien, le prix était descendu à 500 euros, le vendeur ne trouvant pas preneur... et le dernier message date de juin, il serait donc possible en envoyant un mp de voir si elles sont toujours en vente.

dans le wiki tu as toutes les caractéristiques des enceintes par rapport à ton installation : exemples
http://www.forumcabasse.org/wiki/Brick#Brick_MC
http://www.forumcabasse.org/wiki/Egea#E ... tobre_1998

J'avoue être moi même aux limites de mon (ancien) ampli AVC A10 sur mes Iroise, le Revox (stéréo de 20 ans...) le surclassant largement en qualité... j'ai donc un peu de mal, peut être à tort, avec Denon du coup.
C'est aussi ce qui fait que je ne suis pas forcément accro aux dernières techno : y'a du vieux qui demeure exceptionnel, et contre lequel du tout neuf tout magique techno ne peux rien.

En revanche je crois que Nad a une réputation qui n'est plus à faire sur du Cabasse, en cherchant un peu sur le forum tu devrais trouver des gens qui en parlent.

bonne recherche !

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tout est dit, bonne recherche.

edit : ... cela dit tu as apparemment mal compris le vendeur : ce n'est pas parce qu'il habite près d'une autoroute qu'il va les jeter dans un coffre sur la bande d'arrêt d'urgence ... à mon sens la vente s'entend avec prise en possession chez le vendeur après écoute... mais cela ne change rien à ton envie d'acheter du plus récent, il y a des annonces qui défilent, tu as fait ton choix, bonnes écoutes.

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