nouveau mais…

Pour ceux qui débutent, les petites installations, les questions qu'on n'ose pas poser...
doux_in_noyaret
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Message par doux_in_noyaret »

Pour être impartial, je commence par dire que je n'ai pas écouté de Cabasse actuelles à 1500 Euro.
Et que je n'ai pas non plus écouté l'Iroise de 15 ans à 24 000 Fcs.
Il s'agit donc de ma part, de préjugé et de suputations.
(bon, ça c'est fait :oops: )

Basées sur quoi ?
Sur ma Goelette 500 et son BC 12
Sur mon écoute des Catalane 500 Et leur BC 12.
Ainsi que sur l'écoute des BII.
Entre autre
(et bientot j'espère les Iroises III, suivez mon regard :mrgreen: )

Plus qu'une question de prix, je crois que c'est une question de placement des gammes les unes par rapport aux autres.

Il me semble que les gammes sont assez différenciées chez Cabasse, et que leur placement tarifaire en est la logique résultante.

Donc, si on actualisait 24 000 Frs en Euro de nos jours avec éventuel rattrapage du cout de la vie, on tomberait plus ou moins sur 4000 Euro (à la louche heing :mrgreen: ).

J'imagine donc qu'un écart de 1500 à 4000 Euro reflète un écart de gamme.

Attention, cela n'a rien a voir avec la notion de ''rapport Qualité prix''.

Vala


PS : arfff la Pacifique au tarif depuis 1993, j'ai du lire le wiki en diagonale et trop vite :wink:

doux_in_noyaret
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Message par doux_in_noyaret »

C'est encore moi ....

J'avais oublié : il se murmure que l'Iroise MC/SCS/500 est une enceinte TRES réussie ....

:mrgreen:

syber
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Message par syber »

Il se murmure également qu'elle mesure près de 50 cm de profondeur, ce qui ajouté à l'écartement souhaitable à laisser entre elle et le mur arrière, ne la destine pas à n'importe quel local ...

:wink:

reglisse
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Message par reglisse »

L'Iroise s'acclimate facilement dans une pièce pas trop petite mais une grande lui sera souhaitable.

selvageski
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Message par selvageski »

jim a écrit :
selvageski a écrit :pas eu envie de polémiquer .......
bonsoir

excuse moi, mon idée n'était pas du tout à la polémique… simplement en tant que non spécialiste je n'aurais jamais pris le risque d'acheter un hp qui jouait de la techno à haut volume depuis 15 années… pour y écouter de la viole de gambe…

bon je sais la techno n'existait peut-être pas il y a 15 ans… et puis la viole de gambe ne s'écoute pas sur un hp mais en vrai… avec le son du bois et des cordes…

en tout cas merci à tous pour cet enrichissant échange d'idées

je crois retenir que selon certain d'entre vous (dont je respecte parfaitement les positions nous sommes bien ok) une paire d'enceintes cabasse à 24 000 frs de 15 ans d'age serait meilleure qu'une paire d'enceinte cabasse à 1 500 euros neuve.

bon ben c'est comme les voitures ou comme le whisky ?

cordialement
jim :lol:
non non t'inquietes tu n'as pas à t'excuser !
.............même si tu as été un peu sec quand même :roll:


c'est un échange d'idée comme tu dis ....
puis de toutes façons il y en toujours qui acheterons leurs bagnoles chez le concessionaire ..............ça se respecte et ça ne se discute même pas !!


sur ce je me suis fait un petit plaisir :
http://www.leboncoin.fr/vi/53041793.htm?ca=21_s
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p171423122
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29914554

Image

Image

Image

on est à 2800 (avant discution !!).................donc dans ton budjet :wink:


l'ampli neuf coûte 2500 ......................donc dans ce cas de figure on te file le lecteur (y avait mieux mais bon j'assorti)...les enceintes (qui marchent pas mal en plus :mrgreen: :mrgreen: )....... et peut etre même les cordons et cables qui vont avec !!!

le seul truc un peu chiant c'est que ça a bien moins que 15ans donc il faudra peut etre les roder :mrgreen:

m'etonnerait que ça sonne moins bien de des majorca avec un petit nad ........



mais ton choix reste tres bon en ..........neuf !

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Message par man »

D'accord avec Sel pour l'Iroise mais pas sur du Advance ...

doux_in_noyaret
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Message par doux_in_noyaret »

syber a écrit :Il se murmure également qu'elle mesure près de 50 cm de profondeur, ce qui ajouté à l'écartement souhaitable à laisser entre elle et le mur arrière, ne la destine pas à n'importe quel local ...

:wink:

Jim,

Syber qui connait bien son métier soulève un point fondamentale, dont nous n'avons pas encore parlé me semble t il (enfin, j'ai relu tout le post, et j'ai rien vu dans ce sens).

Quelle est la taille de ton local d'écoute ?

En gros si c'est 15 m2, les Iroises, c'est pas trop leur truc (sauf à dire qu'un jour tu déménagera pour une plus grande sale, et que l'Iroise est un investissement à long terme). J'en parle en connaissance de cause j'ai pris des Goelettes et pas des Iroises justement car mon local fait 12m2.

Mais comme le dit Reglisse qui s'y connait quand même un petit peu aussi, ça fera quand même de la musique dans 15m2 :wink:

Si ton local fait 25 m2 et plus (genre 40) alors là, c'est le jacpot assuré.

Par rapport aux annonces de Selv, l'Iroise trouvée sur le coincoin est le model 500, soit le dernier sorti de la série I de l'Iroise. Sonne t elle mieux ou moins bien que la SCS ou la MC ? J'en sais rien, par contre, comme c'est la dernière sortie, c'est donc un modele qui n'est pas trop vieux (les bancs d'essai sur le wiki sont de nov 1997).

Et ben, il est bien animé ce sujet....
:mrgreen:

jim
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Message par jim »

bonjour à tous

en effet la pièce dans la quelle on écoute la musique a son importance, je le sais

j'ai écouté recemment des enceintes dans un lieu moquetté et placoplatré… bof des graves très sourds

un autre jour dans un salon en carrelage… quelle horreur… à mes oreilles bien sur, chacun ses gouts

c'est bien la raison pour laquelle si on achète du très haut de gamme, il faut absolument faire un test d'écoute chez soi

je ne suis pas dans ce cas de figure et pour 2000 euros je ne vais pas derranger un vendeur bien sur, ni traverser la france pour y denicher la perle rare, d'autant plus que je ne suis pas comme certains d'entre vous, connaisseur de matériel pour estimer la valeur l'etat… quant à envoyer 2000 balles à un vendeur par correspondance sans voir le matériel, non merci, avec toutes les arnaques dont on entend parler sur ib et cie…

en tout cas, je reflechis. mon salon fait 30 m2 (enfin plutot 20+10)

planchet en chene… murs en brique platriere… plafond un peu bas à mon gout… rideaux en tissus… je ne devrai pas avoir de problème de son, en tout cas la musique live y sonne bien

merci à tous pour vos nombreuses interventions
à+
jim

reglisse
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Message par reglisse »

jim a écrit : en tout cas, je reflechis. mon salon fait 30 m2 (enfin plutot 20+10)

planchet en chene… murs en brique platriere… plafond un peu bas à mon gout… rideaux en tissus… je ne devrai pas avoir de problème de son, en tout cas la musique live y sonne bien

jim
Si le plafond est "standard" c'est Iroise.

jim
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Message par jim »

merci reglisse

donc encore un avis iroise occaz' plutot que mc40 neuve…

ça fait reflechir…

et que pensez-vous du "vecu" iconnu d'un hp ?

une autre question… svp… qui a ecouté ces fameuses mc40 majorca qui ne semblent pas dechainer les foules ?

cordialement
jim

reglisse
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Message par reglisse »

jim a écrit :
et que pensez-vous du "vecu" iconnu d'un hp ?

cordialement
jim
En général, avant de faire le chèque, on écoute un peu :wink:

A priori, arrivé dans une certaine gamme, la personne qui possède une belle enceinte ne s'amuse pas à faire des bals avec.

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Message par syber »

Eh les gars, je vais mettre les pieds dans le plat : :wink: :lol:

Et croyez-moi je vais être sincère !

Entre une paire d'Iroise âgée d'environ 15 ans, associée à un ampli âgé d'environ 5 ans (perso, je ne suis pas certain que je prendrai le risque d'acheter un ampli d'occasion plus ancien à moins de le faire réviser ce qui ne se justifierai de part le budget à y consacrer que pour des exemplaire HdG ou rares) et à un lecteur de moins de deux ans (les progrès des DAC des lecteurs récents sont considérables rendant à mon sens caduque l'achat d'occasion et je ne parle même pas des blocs optique à changer), pour un budget de ;

Iroise : 1400 €
Ampli : 400 €
Lecteur : 200 €

Soit un total de 2000 €

Et une config neuve, avec les avantages que celà représente en terme de tranquillité d'esprit, de performances au goût du jour, de design actuel, composé de :

Majorca MC 40, colonne avec BC10 et 2 x 21 cm Duocell
NAD C355
NAD C525

Pour un budget de 2300 €


Je vous assure que pour ma part, cela mérite réflexion :wink:

Crash
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Message par Crash »

reglisse a écrit : En général, avant de faire le chèque, on écoute un peu :wink:

A priori, arrivé dans une certaine gamme, la personne qui possède une belle enceinte ne s'amuse pas à faire des bals avec.
Complètement d'accord !
Il faut relativiser, l'acheteur d'une paire d'Iroise n'est pas un "clampin".
C'est quand même une personne bien posée et qui a les moyens d'acheter l'électronique qui va avec.

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Message par iannoa »

syber a écrit :Eh les gars, je vais mettre les pieds dans le plat : :wink: :lol:

Et croyez-moi je vais être sincère !

Entre une paire d'Iroise âgée d'environ 15 ans, associée à un ampli âgé d'environ 5 ans (perso, je ne suis pas certain que je prendrai le risque d'acheter un ampli d'occasion plus ancien à moins de le faire réviser ce qui ne se justifierai de part le budget à y consacrer que pour des exemplaire HdG ou rares) et à un lecteur de moins de deux ans (les progrès des DAC des lecteurs récents sont considérables rendant à mon sens caduque l'achat d'occasion et je ne parle même pas des blocs optique à changer), pour un budget de ;

Iroise : 1400 €
Ampli : 400 €
Lecteur : 200 €

Soit un total de 2000 €

Et une config neuve, avec les avantages que celà représente en terme de tranquillité d'esprit, de performances au goût du jour, de design actuel, composé de :

Majorca MC 40, colonne avec BC10 et 2 x 21 cm Duocell
NAD C355
NAD C525

Pour un budget de 2300 €


Je vous assure que pour ma part, cela mérite réflexion :wink:
Pour ma part je ne discute pas ce que tu dis en terme de tranquillité d'ésprit mais franchement entre Iroise et Majorca on est pas dans le même registre non ? Pour moi +1 avec Selv et honnêtement les electroniques bien concues il n'y a pas de raison que cela tombe en panne. A 4-500 Euros tu as un bon ampli "vintage" ou non en très bon état. Ceci etant dit ne jamais acheter à distance ca limite bcp les risques (personne malhonnête, transport ...) .

Avce un budget de 2500 Euros tu as une chaine qui tue'd'la mort en occas 8)

Je n'ai pas vu non la réponse à la question posée par Syber et Selv, la taille de ta pièce ? si j'ai mal lu :oops: :oops: C'est mes yeux ou quoi ? à non monsieur ici on est à St Lazare :mrgreen:

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Message par jp du 95 »

plus 1 avec syber
et je sais de quoi je parle, je ne voulais pas d'occaz... maintenant c'est vrai que j'aurais pu avoir beaucoup mieux pour le prix que m'a couté ma chaine. (environ 2500 € _ et pourtant j'ai fais une sacré affaire sur mon ampli lecteur Cd) :wink:

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Message par pecheur1958 »

Personnellement avec un budget de 2000€ pour du neuf comme de l'ocas je coupe le gateau en 4 : 500€ par enceinte, 500€ pour l'ampli et idem pour la platine CD...
C'est un peu idiot je trouve de mettre 1400€ dans des Iroïse et seulement 200 dans la machine qui va extraire ce que tu vas entendre...
Enfin c'que j'en dis...

doux_in_noyaret
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Message par doux_in_noyaret »

Le débat fait rage ....
:mrgreen:

J'ajoute mon grain de sel.

J'ai acheté neuf il y a bien des années un NAD 314 en ampli et C512 en CD (ou 312 ampli et 514 en CD, je me rappelle plus).

Total de la plaisanterie à l'époque dans les 6 - 700 Euro.

La platine m'a laché au bout de 5 ans (bloc optique).
L'ampli deux ans plus tard (enfin pas laché, mais vous savez les crachotements dans le bouton de volume, les voies droites gauches non équilibrées, distorsion à fond les balons)

Ensuite, j'ai acheté un Marantz PM16 d'occaz 700 Euro en ampli. Un autre monde niveau son. Il a tenu 8 ans et était de 1997 (2000 Euro neuf). Il vient de prendre une surtention lors des grands froids de cette année, et a été réparé mais pas entièrement (sur chambéry) Il fait toujours du son (très bon ;-) ), mais j'ai le clac dans les enceintes au démarage et à l'extinction. Donc, au grenier en attendant un jour un voyage à Paris en voiture pour le porter à la maintenance officielle Marantz France (Reditec pour ceux qui connaissent).

Je viens d'acheter d'ocaz un PM15 (une petite folie j'avoue, 1500 Euro :brick: ) il est de 1995, marche du feux de dieux :mrgreen: . Valeur neuve 6500 Euro.

J'ai acheté NEUVE une CD MArantz neuve SA11S1 il y 3 ans maintenant. 3000 Euro neuf, négociée 2400 en 3 fois sans frais. La lecture SACD a déconné dès le début. J'ai laissé courrir car la lecture CD marche très bien. On les trouve en Allemagne à 1500 Euro d'ocaz.

J'ai acheté des Goelettes 500 en dessous de la moitié de leur prix (je dis pas combien par respect pour le vendeur, qui fréquente ce forum). Avec emballage d'origine, pieds Cabasse d'origine, finition Bubinga. Elles sont de 1999 si je me souviens bien. Franchement, elles étaient comme neuves, pas une égratignure sur le vernis, nickel de chez nickel. Idem pour les HP. Ca sonne que s'en est un bonheur avec le PM15 / SA11 S1.

La morale que je rentire de MON expérience : neuf ou occasion, il n'y a pas de règle quand à la tenue dans le temps d'un produit. Si ce n'est que plus on monte en gamme, plus on a de chance que le produit tienne dans le temps. Mais ce n'est pas une garantie (voir mon CD Marantz)

Pour revenir à l'argument de Syber, que je comprend parfaitement et qui est parfaitement recevable, la MC40 oui, éventuellement.

Mais franchement, le couple NAD, neuf, en terme de qualité sonore, c'est reculé pour mieux sauter. Tu l'écoutes 3 ans, ça te semble pas mal, et puis un jour, tu vas écouter un couple disons sérieux (quelque soit la marque) et là, tu veux changer. Le hic, c'est qu'un Nad, ça décote beaucoup plus qu'une électronique sérieuse.

Le choix est cornélien.....
:couteau:


(et ben, si avec tout ça Jim s'y retrouve, il est fortiche le gars ...)
:roll:

jim
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Message par jim »

doux_in_noyaret a écrit :(et ben, si avec tout ça Jim s'y retrouve, il est fortiche le gars ...):roll:
ouais ouais j'essaye de suivre… et fait toi (pouvons-nous nous permettre le tutoiment ?) tu n'aime pas nad (que je pensais être une reference…)

et la gamme mc-40 tu dis pourquoi pas mais tu n'as jamais écouté…

on parle vraiment comme des fous et un peu (excusez moi… :oops: )
n'importe comment… comment peut-on deconseiller une enceinte que l'on a jamais ecouté…

bien sur si tu n'as toujours roulé qu'en 204, tu ne comprendras jamais l'intéret et les progrès constructeur, d'une 308…

pff je ne sais pas si le gars doux va s'y retrouver :wink:

à+
jim

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Message par jim »

pecheur1958 a écrit :Personnellement avec un budget de 2000€ pour du neuf comme de l'ocas je coupe le gateau en 4 : 500€ par enceinte, 500€ pour l'ampli et idem pour la platine CD...
C'est un peu idiot je trouve de mettre 1400€ dans des Iroïse et seulement 200 dans la machine qui va extraire ce que tu vas entendre...
Enfin c'que j'en dis...
c'est exactement mon projet de depart… majorca 700 euros l'unité
l'ampli nad 355 600 euros, et le cd 515 300 euros et je penche maintenant vers le 545 vers 500 euros afin d'equilibrer la source… sachant que c'est elle qui me lachera peut-être le plus tôt…

à+
jim

ps : passionnant ce debat… mais pour les conseils… vous me perdez un peu…

pecheur1958
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Message par pecheur1958 »

Apparemment tu as compris ce que je voulais dire, essayer de faire un système équilibré pas mieux en exagérant tu gagnes au loto (si tu y joues)
et tu t'offres des Karissima, mais mince alors il ne me reste plus que 119,90€, ha ben ça tombe bien j'ai vu une promo à carouf ampli+ cd kivatrovitchi (c'est une marque coréenne) et une fois le tout branché, ben mince alors les Karissima quel saloperie à 30000€,ça pourrait mieux marcher quand même ! Tu vois un peu le truc ?

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