Son nom a toujours été sur les pochettes des albums.zely30 a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 10:54Je vous lis, et je me demande s'il y a un rapport avec ce groupe que j'affectionne "The Alan Parsons Project".
Je vérifie, et oui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Alan_Parsons_Project
Je me disais bien que le nom ressemblait beaucoup.
Ce que vous nous dites sur la qualité des enregistrements pop/rock est très intéressant M. Muller... mais c’est assez démoralisant !! Je pense que vous avez des aprioris très négatifs. Beaucoup d’albums récents de pop/rock rendent vraiment très bien sur mes Caravelle ! Bien mieux que sur les enceintes de « Monsieur tout le monde », Bluetooth ou pas...Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:23Les disques que vous citez on plus de trente ans. On ne parle pas de Dark Side Of The Moon avec les basses à fond mais avec une correction éventuelle des basses si le mastering a été réalisé sur des enceintes qui n'encaissaient pas. Le Master final est quasiment toujours fait à l'écoute d'enceintes bas de gamme représentant la chaîne de Mr Toulemonde; la qualité audiophile n'est plus un élément déterminant.
Je me souviens de disques comme celui de Donald Fagen qui faisaient saigner les oreilles. Un bon coup de sub ou de Baxandal changeait tout et rééquilibrait le tout.
Ne rêvez-pas ! le coût de production de ces albums est tellement élevé que les artistes n'ont pas un droit de regard absolu. La production, qui paie TOUTE la réalisation, a des revendications commerciales, très fortement contractualisées, qu'elle justifie par le droit à un retour sur investissement.
Quand on promet de grosses ventes et des passages radio à ces artistes, ils refusent rarement.
Le propos de Georges Cabasse n'était pas de dire: "corrigez systématiquement; il disait: corrigez si vous jugez que c'est nécessaire. En activant le bypass, vous retrouverez un système linéaire, ce que beaucoup d'autres enceintes ne savent pas faire".
Comme l'explique Philippe, les problèmes sont moins aigus aujourd'hui puisque la plupart des enregistrements pop sont prévus pour passer sur des enceintes bluetooth. Il suffit de s'en équiper pour être certain d'écouter ce répertoire dans les meilleurs conditions.
Je ne suis pas vraiment d’accord avec cette vision très « cliché » des choses :
Pour avoir été invité à plusieurs reprises par Alan Parsons pour des séances d'enregistrement de The WALL des FLOYD , ça me fait bien marrer tout ce bordel autour des enregistrements ...zely30 a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 10:54Je vous lis, et je me demande s'il y a un rapport avec ce groupe que j'affectionne "The Alan Parsons Project".Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:52Les disques réalisés chez Abbey Road, comme Dark Side of the Moon étaient écoutés avec des enceintes sérieuses. Alan Parsons, le preneur de son, était exigeant sur ce point; ses propres productions étaient plutôt soignées.
Je vérifie, et oui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Alan_Parsons_Project
Je me disais bien que le nom ressemblait beaucoup.
: ça déménage!): il faut monter le bouton de volume (= c'est peu comprimé) et tout est équilibré et interessant du point de vue sonore. Pas besoin de retoucher pour sauver les meubles.. J'ai bien dit que je citais Dark Side of The Moon car c'est un album emblématique que tout le monde connaît. La démarche artistique et la qualité du travail du son sont présentes sur de nombreuses oeuvres récentes. Je vous invite à écouter The Raven That Refused to Sing et Hand.Cannot.Erase. de Steven Wilson, The Sorceress d'Opeth, The Source d'Ayreon, Demon et Molok de Gazpacho...Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:23Les disques que vous citez on plus de trente ans. On ne parle pas de Dark Side Of The Moon avec les basses à fond mais avec une correction éventuelle des basses si le mastering a été réalisé sur des enceintes qui n'encaissaient pas. Le Master final est quasiment toujours fait à l'écoute d'enceintes bas de gamme représentant la chaîne de Mr Toulemonde; la qualité audiophile n'est plus un élément déterminant.
C'est une vision passéiste des choses. On est à l'heure d'Internet. N'importe qui peut faire dans sa chambre un album avec un son décent. Ce qui fait la renommée d'un groupe aujourd'hui c'est le nombre de like qu'ils auront sur les réseaux sociaux sur Internet. Les artistes font tout ça sans plus beaucoup d'aide d'un producteur. Et si ça marche et qu'il veulent alors faire un enregistrement avec un son travaillé, le rapport de force est beaucoup plus à leur avantage pour influer sur ce travail.Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:23Ne rêvez-pas ! le coût de production de ces albums est tellement élevé que les artistes n'ont pas un droit de regard absolu. La production, qui paie TOUTE la réalisation, a des revendications commerciales, très fortement contractualisées, qu'elle justifie par le droit à un retour sur investissement.
Quand on promet de grosses ventes et des passages radio à ces artistes, ils refusent rarement.
Non... Ou alors, cette problématique serait applicable quelque soit le type de musique (Classique, Rock, Folk, Métal, Jazz...), car in fine, le son est celui que le preneur de son entendra avec les enceintes qu'il utilise pour écouter son enregistrement...oso a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:44@awill. Vous avez raison sur le principe, mais votre raisonnement implique d'utiliser pour chaque CD écouté les enceintes qui ont servi à réaliser les mixages (c'est à ce moment là que l'oeuvre naît).
Si vous ne le faites pas, vous trahissez à coup sûr l'esthétique voulue par l'artiste. Connaissez vous le modèle d'enceinte utilisé pour le mixage de chacun de vos CD? Si c'est le cas, j'imagine que vous changez d'enceintes pour chacun d'entre eux pour ne pas trahir la création artistique
Je ne crois pas que la plupart des enregistrements sont intentionnellement prévus pour passer sur des enceintes Bluetooth. J'écoute énormément de musique Rock. L'intention est de faire une oeuvre musicale, quelque soit le moyen avec lequel elle sera écoutée. Ce qui compte pour ces artistes, c'est la musique et l'émotion qu'elle transporte. Les moyens d'enregistrements décents, grâce aux progrès de l'informatique, se sont très démocratisés. La plupart de ces artistes offrent donc des enregistrements convenables fait d'abord pour la musique...oso a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:44Comme l'explique Philippe, les problèmes sont moins aigus aujourd'hui puisque la plupart des enregistrements pop sont prévus pour passer sur des enceintes bluetooth. Il suffit de s'en équiper pour être certain d'écouter ce répertoire dans les meilleurs conditions.
Ou pas... C'est vrai qu'il y a des choses à la production parfois limite. Mais je trouve aussi que cela fait partie du charme d'écouter ce que l'artiste à produit aves les moyens dont il dispose...oso a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 09:44Lorsqu'on n'a pas la chance de posséder ce type de matériel, et que l'on se trouve contraint d'utiliser une une chaîne rigoureuse sur le plan de la fidélité (la vie est dure), on est bien obligé d'utiliser des correcteurs de tonalités pour rendre un bon nombre de disques récents (ou de rééditions récentes) écoutables.
Tout à fait. Et les albums de PF ne sont pas des cas uniques...
Là! Nous sommes d'accords...oso a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 21:17Enregistrements HiFi ET mixages électroacoustiques "Pop"? Oui, bien sûr!
Et c'est pourquoi des enceintes neutres et équilibrées comme les Cabasse seront toujours préférables: elle sont parfaites en Hifi et peuvent s'adapter très facilement à tout le reste!
Les documents Cabasse et les interviews de GC le clament haut et fort.
Je suis très, très, très, actif dans le monde du Rock Progressif, du Post-Rock, de l'alternatif, du Psyché et du Métal. J'ai côtoyé, rencontré, discuté et sympathisé avec des centaines d'artistes dans ce milieu. La quasi totalité d'entre eux travaillent sans producteurs...Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 22:02@awil: il semble que vous connaissiez assez mal le milieu de la production musicale de haut-niveau. Il se trouve que mon activité m'a amené à fréquenter des studios très importants et aussi des unités de mastering.
Le producteur a tous les pouvoirs puisqu'il paie et il le fait savoir. Un producteur investit et il veut que son argent rapporte.
Si les artistes sont les producteurs, c'est différent. C'est leur argent et ils en font ce qu'ils veulent.
Sergio a bien connu ce genre de milieu en tant que producteur, si je ne dis pas de bêtises. Il pourra nous faire part de sa propre expérience.awil a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 22:09Je suis très, très, très, actif dans le monde du Rock Progressif, du Post-Rock, de l'alternatif, du Psyché et du Métal. J'ai côtoyé, rencontré, discuté et sympathisé avec des centaines d'artistes dans ce milieu. La quasi totalité d'entre eux travaillent sans producteurs...
On en revient à la base, et au cas très exigent de la marque Cabasse. La philosophie du constructeur part de la prise de son qui s'appuie sur le principe de Huygens pour capter le front d'onde avec 2 (ou plus) micros omnidirectionnels, neutres, et espacés de plusieurs mètres. A la reproduction, les enceintes sont conçues pour fonctionner comme des micros à l'envers, et substitués à ceux-ci (à la même place) pour reproduire le plus fidèlement possible le front d'onde.Non... Ou alors, cette problématique serait applicable quelque soit le type de musique (Classique, Rock, Folk, Métal, Jazz...), car in fine, le son est celui que le preneur de son entendra avec les enceintes qu'il utilise pour écouter son enregistrement...
).La quasi totalité des musiciens et des producteurs artistiques (je préfère le mot "réalisateurs": quant à moi, je jouais du chéquier) n'a aucun son naturel de référence dans les oreilles et travaille au petit bonheur la chance. Quant à savoir si les enceintes de "contrôle" sont fidèles... Le dernier enregistrement que j'ai financé était contrôlé sur des Tannoy Little Red Monitor: ce n'était bon que dans la cabine. Une fois sorti de là, ça faisait saigner les tympans (Bernard Neveu et Philippe peuvent en témoigner: l'un a numérisé la bande PCM et l'autre en a commencé la remastérisation).Philippe MULLER a écrit : ↑lun. 15 janv. 2018 22:28Sergio a bien connu ce genre de milieu en tant que producteur, si je ne dis pas de bêtises. Il pourra nous faire part de sa propre expérience.
