iO²+ThorII+Thule IA150B+MF M1+CDT1

Chacun est invité à faire découvrir son materiél et ses impressions
zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

La facilité de mise en œuvre de iO² ne viendrait ’elle pas du SCS ?

Je m’explique sur le plan horizontal les cônes de diffusion peuvent être très similaires entre une enceinte classique (grosso modo les hp sont alignés verticalement) et une enceinte SCS (concentriques et pratiquement coplanaires).

Par contre sur le plan vertical les cônes de diffusion ne sont plus les mêmes : une enceinte classique se voir bardée d’autant de cônes de diffusion que de HP tandis qu’une enceinte SCS garde le même cône que sur le plan horizontal ! Des enceintes classiques on dont besoin d’un certain recul afin que les différents cônes de chaque enceinte se confondent, contrairement aux boules (il suffit de rester sur la pointe du triangle isocèle, même si les distances sont très courtes)…

Le manque sur les Iroise viendrait-il de cette caractéristique ?
:shock:

peter77
Intarissable
Intarissable
Messages : 8236
Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 11:51
Localisation : Seine et Marne

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par peter77 »

Les Iroise SC/500 sont des SCS tout comme les Catalane ou même lesIroise III. J'avoue ne pas trop comprendre

man
Intarissable
Intarissable
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 19 janv. 2007 16:42
Localisation : Paris

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par man »

zapats a écrit :La facilité de mise en œuvre de iO² ne viendrait ’elle pas du SCS ?

:shock:
On peux aussi penser qu'il est plus facile de mettre en oeuvre un 13 cms qu'une enceinte colonne avec deux 21 cms ...
le local d'écoute est vraiment important et il détermine quand même le choix d'une paire d'enceinte .
Ensuite pour faire un comparatif c'est quand même assez compliqué ... revenons à notre ami Frelon, son Stello va être au paradis, il ne va avoir plus que deux 13 cms à alimenter et non plus une colonne avec un 13 cms et deux 21 cms !

Les Iroise et iO² sont toutes les deux "SCS" ...

Avatar du membre
frelon77
Intarissable
Intarissable
Messages : 1652
Enregistré le : jeu. 01 oct. 2009 23:33
Localisation : Pringy (77)

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par frelon77 »

Hello , bon voici mes impressions sur l'écoute d'hier chez peter77 , pour commencer a peine rentré dans la pièce j'entends une reprise de candy par dianna krall et là je me dis tiens il y a un manque dans le mini médium et ça pousse dur dans l'extreme basse :shock: :shock: .et oui me dit peter et encore t'as pas entendu l'hyper tweeter des io2 tu entendras quand il va se déclencher cela va entrainer une sécheresse dans le bas médium........ :chaise:: :biere: oust ::diktat:: .Petit clin d'oeil a votre discussion ce cette aprem :-D :-D :wink: :wink:

Nous soyons sérieux après avoir régler la phase du caisson , nous avons plusieurs fois touché a la fréquence de coupure pour arriver aux alentours des 140hz et au volume qui était un chouilla bas a mon avis (aprés tout est une question de gout).En tout cas quelle merveille ce thor 2 , beaucoup d'impact et de matière sur le grave , le tout très bien contrôlé ,la réponse dans le grave est très réaliste et pierre me dit même que nous sommes proche d'une réponse grave d'un concert par exemple ou d'un ampli basse de studio et je confirme.

En ce qui concerne les io2 je tiens a dire qu'elle sont vraiment magnifiquement bien finis et s'intègre parfaitement dans n'importe quel intérieur , au sujet du rendu je n'avais jamais entendu une profondeur comme çà chez pierre , que ce soit avec les iroises ou catalanes qui avait tendance a projeter un peu , et là la scène sonore s'étale plutôt au niveau des enceintes qui disparaissent complétement donc très belle image et tout çà en gardant cette sensation live propre au scs je pense.

Donc écoute équilibré même si ca pourrait filé un peu plus haut dans l'aigu mais rien de gênant.En tout cas sur du blues pas de trou dans le bas médium a noter , même un petit rage against the machine ou AC/DC sont passés proprement :wink:

Après est ce peter qui a eu une série spéciale bas médium d'io2 je ne pense pas , peut être que sa pièce se prête bien a ce système de bouboules , on aura la réponse définitive quand mes io2 seront installés dans mon salon qui est plus conséquent en volume que celui de pierre.

Attention par contre aux personnes qui doivent relier des blocs de puissance via le caisson comme pierre car l'antimode 8033s ne fonctionne pas dans cette configuration donc test remit à fin de semaine chez moi.

Voilà tout cela pour dire que les io2 bien misent en oeuvre en stéréo nous ont procuré autant de plaisir que certaines colonnes voir même plus sur la partie grave a mon humble avis.Et comme dis man mon stello va se régaler avec les io2 en esperant ne pas avoir de manque sur telle ou telle partie du spectre , je fais confiance au santorin 30i pour faire son travail , la suite au prochain épisode.

zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

peter77 a écrit :Les Iroise SC/500 sont des SCS tout comme les Catalane ou même lesIroise III. J'avoue ne pas trop comprendre
mea culpa: je vais trop vite dans les conclusions :? , neéanmoins les Iroises ne sont pas full SCS...

peter77
Intarissable
Intarissable
Messages : 8236
Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 11:51
Localisation : Seine et Marne

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par peter77 »

zapats a écrit :
peter77 a écrit :Les Iroise SC/500 sont des SCS tout comme les Catalane ou même lesIroise III. J'avoue ne pas trop comprendre
mea culpa: je vais trop vite dans les conclusions :? , neéanmoins les Iroises ne sont pas full SCS...
??? qu'entend tu par full SCS?

Towcat
Intarissable
Intarissable
Messages : 1756
Enregistré le : mar. 06 nov. 2007 23:23
Localisation : betton

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par Towcat »

les Iroise étaient bien entendu de jolies représentations du concept de la Source à Cohérence Spatiale de Georges Cabasse, avec notamment le BC12 débafflé pour éviter les effets de bord... (j'apprends rien à personne sauf ptete à Zapats ?)

à l'époque les premières iO je dois avouer que l'impression que j'en avais eu était que c'était justement une extrapolation marketing que de dire que c'était du SCS, même si effectivement on y retrouvait l'idée des Baltic, mais avec des composants plus classiques (coaxial, au contraire des BC)

donc si ça a évolué dans le bon sens avec talent avec les iO², doit on dire qu'elles sont plus SCS que des Iroise... un peu rapide le raccourci... :wink:

man
Intarissable
Intarissable
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 19 janv. 2007 16:42
Localisation : Paris

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par man »

zapats a écrit :
peter77 a écrit :Les Iroise SC/500 sont des SCS tout comme les Catalane ou même lesIroise III. J'avoue ne pas trop comprendre
mea culpa: je vais trop vite dans les conclusions :? , neéanmoins les Iroises ne sont pas full SCS...
Juste Océan et Sphère ...

zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

C vrai que ça mérite des précisions... Dans une discuss sur le medium, je me disais que le scs des Iroise ne démarre qu'à 1kHz.

D'un autre coté, si l'iO nest pas vraiment scs, elle reste coaxiale sur une bande de freq plus large, ce qui permet de faire une association sur le concept assez facile :? ... Même si on est loin de la sphère pulsante.

Le principe des cônes de diffusion reste valable: sur l'iO le cône "presque unique" est valable pour une bande de freq plus large que sur les colonnes Iroise !

Towcat
Intarissable
Intarissable
Messages : 1756
Enregistré le : mar. 06 nov. 2007 23:23
Localisation : betton

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par Towcat »

le SCS est un concept, il ne "démarre" pas à une fréquence donnée... :wink:

il était surtout représenté par les fameux haut parleurs BC (12, 13, 21 etc...), c'est là que je dis que la iO qui n'est que coaxiale s'écarte un peu de la performance technique de ses ainées, maintenant dans l'idée la iO s'inscrit bien sûr dans le concept SCS de Cabasse qui rappelons le est un point de diffusion unique...

je vois pas trop en quoi une Iroise dont l'idée est le BC débafflé appuyé sur 2 boomers, serait moins digne que la iO qui s'appuie tout autant sur un ou plusieurs caissons placés plus loins... :wink:

enfin... il te reste mon avatar pour te prouver qu'une Iroise est bien SCS ::hehe:::

mais comme le dit Man, les Spheres sont la représentation parfaite et quasi absolue du concept SCS... (quoique des Adriatis ou Atlantis me vont bien aussi... :mrgreen: )

zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

stop stop

Je n'ai jamais dit que les Iroise n'étaient pas dignes ::diktat::

J'ai dit qu'avec une source coaxiale (j'avoue avoir abusé en employant le mot scs) on a un seule cône de diffusion et donc que le recul n'est plus critique.
Avec les Iroises on a quand même plusieurs cônes de diffusion et je concluait avec une question (est-ce cette notion de cônes/recul qui serait à l'origine du manque dans le medium?) !

La question reste ouverte.

Towcat
Intarissable
Intarissable
Messages : 1756
Enregistré le : mar. 06 nov. 2007 23:23
Localisation : betton

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par Towcat »

ma réponse sera nette : si manque il y a c'est dans le grave, certainement pas dans le médium, du fait de la fabrication même de l'enceinte (2x21). :wink:

ce n'est que mon avis mais j'ai pu constater avec effroi l'influence de la pièce, ce que tout le monde admet volontier d'ailleurs au quotidien, sans pour autant en tenir compte lors des jugements de matériel... Pêcheur est en plein dedans si j'ai bien compris d'ailleurs :mrgreen:

perso j'aurais pas écouté mes Iroise dans plusieurs configurations (show room, ancienne maison, ancien proprio...) j'aurais été déprimé en les écoutant chez moi là (quoique depuis que j'ai tout repris... :wink: )

Comme Man je pense que dans la pièce de Peter les iO (qui semblent être excellentes) passent certainement mieux que ses anciennes grosses colonnes.

pecheur1958
Membre d'honneur
Messages : 6551
Enregistré le : ven. 24 oct. 2008 18:13

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par pecheur1958 »

Le SCS est d'autant plus important que la fréquence des hps est haute... :oops: :oops:
Enfin je veux dire que plus la fréquence est haute plus le son émis est directif, donc le fait de mélanger déjà au départ du 10 kHz avec du 800 Hz est ben c'est pas con :oops:

zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

:wink:
bin voila, on y arrive....
Modifié en dernier par zapats le mer. 25 janv. 2012 20:02, modifié 1 fois.

MaiKiMax
Loquace
Loquace
Messages : 475
Enregistré le : lun. 21 sept. 2009 21:41
Localisation : Val-de-Marne

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par MaiKiMax »

Hello Peter,

Félicitations pour ton nouvel achat (avec un peu de retard) ! :-D J'espère que tes belles (toujours en rodage si j'ai bien lu) vont d'apporter un plaisir d'écoute authentique. Le rodage étant assez long, tu n'as donc plus qu'à patienter...

Tu as finalement opté pour un système 2.1. Excellent choix... (c'est en général plus facile à certifié -> "WAF passed")

Si éventuellement tu organises une ch'it écoute un jour...

PS: Ne serait-ce pas un joli caisson Thor du Havre... à tout hasard ?

peter77
Intarissable
Intarissable
Messages : 8236
Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 11:51
Localisation : Seine et Marne

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par peter77 »

salut Maikimax
et oui je suis passé sur un système 2.1. je trouve que ce sont ces systèmes qui imagent le mieux.
quand ça sera rodé et a peu prés réglé je te fais signe bien sur !! Le caisson Thor II viens de chez Derouet. il était en dépôt vente d'après ce que j'ai compris !
il est propre et fonctionne bien !! mais c'est un peu volumineux ! je ne me rappelai pas qu'il était aussi gros !

voila :-D

zapats
Intarissable
Intarissable
Messages : 1119
Enregistré le : ven. 03 juin 2011 09:05
Localisation : 86

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par zapats »

zapats a écrit : ...
PS: le graph des fréquences est le meilleur que j'ai vu, MAIS c'est toujours pour des instruments classiques. Je cherche l'équivalent pour des instruments électriques :heu:
Orienté sono mais voila un tableau avec les fréquences des instruments électriques:
http://www.sonopratique.com/index.php?a ... Frequences

Les fréquences de coupure de ce "spécialiste mixeur" ne descendent pas en dessous de 80 Hz. Après je ne connais pas les pentes de ce type de matos.

Byron29
Loquace
Loquace
Messages : 273
Enregistré le : jeu. 22 janv. 2009 18:57
Localisation : Brest

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par Byron29 »

peter77 a écrit :
cette installation correspond tout a fait a mes souhaits et recherches et a mon oreille j'ai un gain a tous les niveaux. aération, ouverture, image holographique
Pierre
C'est exactement ce que je cherche à améliorer par rapport aux Java. Reste à savoir si l'association avec mon caisson est possible (coupure max 120Hz).

peter77
Intarissable
Intarissable
Messages : 8236
Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 11:51
Localisation : Seine et Marne

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par peter77 »

la fréquence de coupure est trop basse a mon avis. il faudrai un caisson qui monte au moins a 150 hertz.

Byron29
Loquace
Loquace
Messages : 273
Enregistré le : jeu. 22 janv. 2009 18:57
Localisation : Brest

Re: iO²+ThorII+AMC100+AA MAP101

Message par Byron29 »

Pourtant cabasse préconise pas de couper le santorin 25 à 120Hz, non?

Répondre