Alain
BALTIC EVOLUTION
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syber
- Intarissable
- Messages : 10269
- Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 18:46
- Localisation : Hauts de Seine
Bonjour Man,
"Tout ce qui est excessif est vain". Dans un cas comme dans l'autre.
Comment expliques-tu le fait que tu soit passé de l'adoration des Baltic, allant jusqu'à repeindre ton appartement à leurs couleur, jusqu'à un sentiment de rejet profond.
C'est très étrange de te lire. A mon sens, dans un cas comme dans l'autre rien ne justifie un tel sentiment d'amour/haine pour de "simples" enceintes électro-acoustique !
"Tout ce qui est excessif est vain". Dans un cas comme dans l'autre.
Comment expliques-tu le fait que tu soit passé de l'adoration des Baltic, allant jusqu'à repeindre ton appartement à leurs couleur, jusqu'à un sentiment de rejet profond.
C'est très étrange de te lire. A mon sens, dans un cas comme dans l'autre rien ne justifie un tel sentiment d'amour/haine pour de "simples" enceintes électro-acoustique !
Man,
J'ai eu l'occasion de voir Thomas Preteseille faire une écoute d'évaluation d'un TC en difficulté avec le CD Straussfest dont j'ai déjà parlé, avec notemment le titre "Banditen galop" dans lequel les caisses claires sont particulièrement présentes !
L'ami Jalot et moi-même avons sursautés à se mettre la tête dans le plafond tellement c'était sec et percutant faut dire que dans un test fait par les gens de chez Cabasse la puissance est tout sauf raisonnable.
Proprement ahurissant, les caisses claires elles sont bel et bien là !
Je pense que tes Baltic II ont un petit problème (sur les modèles du début la colle n'est pas très fiable) ou bien autre chose je ne sais pas !
Mais mes expériences partagées ne collent pas avec tes ressentis personnels.
Bien peut-être avons-nous tout dit la dessus et au final, seules tes oreilles comptent !
Cordialement
Helvet...
J'ai eu l'occasion de voir Thomas Preteseille faire une écoute d'évaluation d'un TC en difficulté avec le CD Straussfest dont j'ai déjà parlé, avec notemment le titre "Banditen galop" dans lequel les caisses claires sont particulièrement présentes !
L'ami Jalot et moi-même avons sursautés à se mettre la tête dans le plafond tellement c'était sec et percutant faut dire que dans un test fait par les gens de chez Cabasse la puissance est tout sauf raisonnable.
Proprement ahurissant, les caisses claires elles sont bel et bien là !
Je pense que tes Baltic II ont un petit problème (sur les modèles du début la colle n'est pas très fiable) ou bien autre chose je ne sais pas !
Mais mes expériences partagées ne collent pas avec tes ressentis personnels.
Bien peut-être avons-nous tout dit la dessus et au final, seules tes oreilles comptent !
Cordialement
Helvet...
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Crao
- Intarissable
- Messages : 4652
- Enregistré le : lun. 01 mai 2006 19:09
- Localisation : Bègles (Gironde)
Man, ce serait une très bonne chose que tu ailles chez Syber, car sa chaîne est bien réglée et optimisée, ça permettra de te faire un avis plus objectif.syber a écrit :Man,
A la limite, passes faire un tour chez moi par acquis de concience.
Les phénomènes que tu décris sont incompréhensibles pour moi !
Salut Alain,
En lisant tes commentaires, je me rappelle que lorsque j'ai écouté la première fois mes B2 toutes neuves chez moi, j'ai vraiment été déçu de l'écoute.
Il faut dire que j'ai acheté ces enceintes uniquement à la lecture des commentaires dityrambiques des essais.
Je te passe tous les détails douloureux... Et puis un jour, 6 à 8 mois après tout s'est vraiment amélioré de très ordinaire l'écoute est passée à très bonne.Je ne suis pas allé à Lourdes mais cela marche bien mieux à présent. Pourquoi ? plasticité du cerveaux ou autre je sais pas.
Entre temps, dépité par le "trou" entre basse et médium j'ai ajouté un autre caisson Thor mais je suis incapable de dire ce que cela objectivement apporté.
Ton histoire me rappelle sur certains côtés la mienne. J'ai même failli acheter des BW (celles avec le boules).
Quant à la comparaison avec le live acoustique c'est vrai que ça fout vraiment le super blues on a envie de se payer un Tepaz.
Denis
En lisant tes commentaires, je me rappelle que lorsque j'ai écouté la première fois mes B2 toutes neuves chez moi, j'ai vraiment été déçu de l'écoute.
Il faut dire que j'ai acheté ces enceintes uniquement à la lecture des commentaires dityrambiques des essais.
Je te passe tous les détails douloureux... Et puis un jour, 6 à 8 mois après tout s'est vraiment amélioré de très ordinaire l'écoute est passée à très bonne.Je ne suis pas allé à Lourdes mais cela marche bien mieux à présent. Pourquoi ? plasticité du cerveaux ou autre je sais pas.
Entre temps, dépité par le "trou" entre basse et médium j'ai ajouté un autre caisson Thor mais je suis incapable de dire ce que cela objectivement apporté.
Ton histoire me rappelle sur certains côtés la mienne. J'ai même failli acheter des BW (celles avec le boules).
Quant à la comparaison avec le live acoustique c'est vrai que ça fout vraiment le super blues on a envie de se payer un Tepaz.
Denis
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Crao
- Intarissable
- Messages : 4652
- Enregistré le : lun. 01 mai 2006 19:09
- Localisation : Bègles (Gironde)
Moi aussi j'ai eu l'occasion d'écouter des BII qui fonctionnaient très mal : écoute stridente, à déchirer les oreilles, pas d'image stéréo, bref une catastrophe... Mais j'en ai écouté 4 ou 5 autres paires qui donnaient un résultat complètement à l'opposé.man a écrit :Comme je l'ai dit auparavant le declic c'est fait sur le violon de mon ami,sur mon systemes il était tout retrecie et depuis je suis allé écouter d'autre chose et...degouté.C'est aussi simple.
Alors plutôt que de pleurer sur tes BII, va écouter celles des autres (comme il t'a été très gentiment proposé) pour trouver ce qui ne va pas avec les tiennes. Car le problème ne vient surement pas des enceintes, et si tu changes tu risques bien d'avoir le même problème.
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Walt Distrait
- Ancien membre
- Messages : 3976
- Enregistré le : jeu. 04 mai 2006 19:57
- Localisation : Paris
Helvet, je comprends et partage ta colére. Et sur une dizaine de possesseurs de B II que nous avons sur ce forum (qu'il est loin, bien loin le temps ou je penais à trouver des infos sur ces enceintes, juste avant d'ouvrir le sujet Baltic sur HCFR !!), Man est le seul à trouver ce defaut.
Peut-etre est-il plus sensible à ce registre, peut-etre qu'il compare avec d'autres marques, ou autres raisons, peu importe. Il a le droit de donner son avis, comme nous de ne pas etre d'accord.
Je ne t'engueule pas (manquerait plus que ça !) parce qu'il n'y a pas de raison, je rappelle juste que sur ce forum, chacun a le droit de donner son avis.
L'important, c'est que sur l'ensemble des possesseurs de TC22, nous avons une satisfaction de l'ordre du 90-95 %
Peut-etre est-il plus sensible à ce registre, peut-etre qu'il compare avec d'autres marques, ou autres raisons, peu importe. Il a le droit de donner son avis, comme nous de ne pas etre d'accord.
Je ne t'engueule pas (manquerait plus que ça !) parce qu'il n'y a pas de raison, je rappelle juste que sur ce forum, chacun a le droit de donner son avis.
L'important, c'est que sur l'ensemble des possesseurs de TC22, nous avons une satisfaction de l'ordre du 90-95 %
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syber
- Intarissable
- Messages : 10269
- Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 18:46
- Localisation : Hauts de Seine
Man, Denis,
Soyez un peu responsables dans vos commentaires et les remettant en perspective de façon à ce qu'ils soient correctement interprétables et transposables pour un lecteur non averti.
Vous êtes en train de créer une rumeur !
Ce que je comprend, avec mon expérience, c'est que Denis explique que les Baltic ont besoin d'une période de rodage. Comme mes Cabasse Clipper ont eu besoin d'une période de rodage, comme mes satellite Morel Nova ont eu besoin aussi d'une période de rodage (en fait un assouplissement des suspensions des membranes). Parce qu'au début, le son semble effectivement "coincé" et "étriqué" (comme un radio-réveil).
Ce que je comprend de l'expérience de Man, c'est qu'il a entendu un violon chez lui et qu'il ne retrouve pas les mêmes sensations lorsqu'il écoute un violon sur sa chaîne HiFi. Ce qui est parfaitement normal, car aucun spectateur n'écoute un violon à moins 2 mètres lorsqu'il est au concert et donc les violons enregistrés sur un CD sont enregistrés en conséquence (donc, ils sont éloignés) d'une part, et qu'un violon enregistré sur un CD l'a été dans une salle de concert ou dans un studio et ce que l'on entend en l'écoutant sur une bonne chaîne, c'est l'acoustique et les réverbétrations de ces lieux d'enregistrement et pas celle de son salon, d'autre part. Lorsque Cabasse faisait ses comparaisons "son Live/son Cabasse", le public était à bonne distance, comme au concert, donc pas à 2 mètres, et le présentateur prenait la précaution de dire que si certains spectateurs pouvaient détecter une différence entre les deux sons, c'est parce que l'enregistrement avait capté les réverbérations de la salle et donc elles s'ajoutaient lors de leur reproduction sur les enceintes.
Et que comparer l'écoute d'un enregistrement de violon ou d'une caisse claire sur une paire de Baltic alimentée par du Mac et placés dans un petit local réverbérant (cf. carrelage), avec une autre chaîne Hihi dont on ne connait rien, dans un autre local dont on ne connait pas les caractéristiques, relève du grand écart intellectuel.
Il n'y a rien à conclure de ces expériences et de ces soit-disantes comparaisons en terme de bas-medium de quoi que ce soit.
Absolument rien !
La seule conclusion que j'en tire, c'est qu'il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant d'affirmer des choses que l'on ne comprend pas. Mieux vaudrait être moins affirmatif et tenter de comprendre d'où vient le problème que l'on ressent.
Permettez-moi donc simplement de mettre en garde le lecteur qui serait peu au courant de ces choses de ne pas prendre au pied de la lettre ces experiences relatées qui peuvent être, involontairement, le terreau de rumeurs malveillantes.
Une paire d'enceintes, quelquesoit sa marque, doit se régler correctement en fonction de son local d'écoute : celà s'appelle le couplage enceintes/local.
Un système à enceintes spécialisées (avec caisson) permet de peaufiner ce couplage (ainsi, j'ai du 18 Hz à 0db dans 11 m², sans résonnances). Celà s'obtient au prix d'un minimum de compréhension du fonctionnement d'un tel système.
Soyez un peu responsables dans vos commentaires et les remettant en perspective de façon à ce qu'ils soient correctement interprétables et transposables pour un lecteur non averti.
Vous êtes en train de créer une rumeur !
Ce que je comprend, avec mon expérience, c'est que Denis explique que les Baltic ont besoin d'une période de rodage. Comme mes Cabasse Clipper ont eu besoin d'une période de rodage, comme mes satellite Morel Nova ont eu besoin aussi d'une période de rodage (en fait un assouplissement des suspensions des membranes). Parce qu'au début, le son semble effectivement "coincé" et "étriqué" (comme un radio-réveil).
Ce que je comprend de l'expérience de Man, c'est qu'il a entendu un violon chez lui et qu'il ne retrouve pas les mêmes sensations lorsqu'il écoute un violon sur sa chaîne HiFi. Ce qui est parfaitement normal, car aucun spectateur n'écoute un violon à moins 2 mètres lorsqu'il est au concert et donc les violons enregistrés sur un CD sont enregistrés en conséquence (donc, ils sont éloignés) d'une part, et qu'un violon enregistré sur un CD l'a été dans une salle de concert ou dans un studio et ce que l'on entend en l'écoutant sur une bonne chaîne, c'est l'acoustique et les réverbétrations de ces lieux d'enregistrement et pas celle de son salon, d'autre part. Lorsque Cabasse faisait ses comparaisons "son Live/son Cabasse", le public était à bonne distance, comme au concert, donc pas à 2 mètres, et le présentateur prenait la précaution de dire que si certains spectateurs pouvaient détecter une différence entre les deux sons, c'est parce que l'enregistrement avait capté les réverbérations de la salle et donc elles s'ajoutaient lors de leur reproduction sur les enceintes.
Et que comparer l'écoute d'un enregistrement de violon ou d'une caisse claire sur une paire de Baltic alimentée par du Mac et placés dans un petit local réverbérant (cf. carrelage), avec une autre chaîne Hihi dont on ne connait rien, dans un autre local dont on ne connait pas les caractéristiques, relève du grand écart intellectuel.
Il n'y a rien à conclure de ces expériences et de ces soit-disantes comparaisons en terme de bas-medium de quoi que ce soit.
Absolument rien !
La seule conclusion que j'en tire, c'est qu'il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant d'affirmer des choses que l'on ne comprend pas. Mieux vaudrait être moins affirmatif et tenter de comprendre d'où vient le problème que l'on ressent.
Permettez-moi donc simplement de mettre en garde le lecteur qui serait peu au courant de ces choses de ne pas prendre au pied de la lettre ces experiences relatées qui peuvent être, involontairement, le terreau de rumeurs malveillantes.
Une paire d'enceintes, quelquesoit sa marque, doit se régler correctement en fonction de son local d'écoute : celà s'appelle le couplage enceintes/local.
Un système à enceintes spécialisées (avec caisson) permet de peaufiner ce couplage (ainsi, j'ai du 18 Hz à 0db dans 11 m², sans résonnances). Celà s'obtient au prix d'un minimum de compréhension du fonctionnement d'un tel système.
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Walt Distrait
- Ancien membre
- Messages : 3976
- Enregistré le : jeu. 04 mai 2006 19:57
- Localisation : Paris
Man, chacun ici veut t'aider. Syber s'est même proposé pour une écoute.
Lors des deux écoutes de la Sphére, aussi bluffantes que je les ai trouvés, j'ai quand même bien ressenti qu'il s'agissait encore et toujours de l'illusion de la musique. Un signal destiné à bluffer le cerveau avec son accord.
Ma voisine est cantatrice. J'ai le plaisir de l'entendre faire ses gammes. Et bien ce que je peux perçevoir à travers les murs, la porte, n'a rien à voir avec ce qui sort des Baltic. Exactement comme pour un piano.
Pour autant, les B II tuent tout de la mort.
Petite question, as-tu pensé à écouter ton enregistrement avec un casque de qualité, pour verifier que l'info qui te manque etait bien presente sur l'enregistrement ?
Lors des deux écoutes de la Sphére, aussi bluffantes que je les ai trouvés, j'ai quand même bien ressenti qu'il s'agissait encore et toujours de l'illusion de la musique. Un signal destiné à bluffer le cerveau avec son accord.
Ma voisine est cantatrice. J'ai le plaisir de l'entendre faire ses gammes. Et bien ce que je peux perçevoir à travers les murs, la porte, n'a rien à voir avec ce qui sort des Baltic. Exactement comme pour un piano.
Pour autant, les B II tuent tout de la mort.
Petite question, as-tu pensé à écouter ton enregistrement avec un casque de qualité, pour verifier que l'info qui te manque etait bien presente sur l'enregistrement ?
) ? Electrodynamique ou électrostatique ?