Denon AVR-A100 + bel canto eVo 6 >> Baltic II + iO² + S30

[zapats]

au moins quelque soit le volume et jusqu'à clipping du microphone, les courbes ont la même forme !

[selvageski]

un truc intéressant en tous cas sur tes courbes .............
qui confirme que les "mélomanes" qui écoutent de la musique ne font pas dans le même "sport" que les "caissonneux" du HC


quelques posts plus haut tu te plains d'un manque de grave........
tu envisages même le rajout d'un caisson


courbe prise ....... tu es à 40 -50hz , à environ 10db au dessus de la fréquence "charnière" de 1000 hz .........

soit environ 8fois plus fort en volume..........
cherchez l'erreur

[zapats]

un truc intéressant en tous cas sur tes courbes .............
qui confirme que les "mélomanes" qui écoutent de la musique ne font pas dans le même "sport" que les "caissonneux" du HC


quelques posts plus haut tu te plains d'un manque de grave........
tu envisages même le rajout d'un caisson


courbe prise ....... tu es à 40 -50hz , à environ 10db au dessus de la fréquence "charnière" de 1000 hz .........

soit environ 8fois plus fort en volume..........
cherchez l'erreur

Oui j'avoue. Par contre la mesure a été faite pas très proprement : micro coincé dans le dossier du canapé, très près du mur ; et micro pas calibré !

Par contre il est top REW: je voulais bien me renseigner avant de l'utiliser, mais c'est plus rapide de se lancer. Donc désolé pour ces courbes moches !

[zapats]

Hello,

voici le matos utilisé:


ET voici le résultat en 1/3 d'octaves, au sweet spot et après avoir baissé les graves de 4dB sur le caisson et calibré le mic:

bleu: rendu en stéréo
vert: rendu en 5.1 DPL II Music

J'ai des creux à 85 (proche de la fréquence de coupure), 140, 520 et 2230 Hz.
Par contre de suis à +/-3dB sur 25Hz à 15kHz (grosso-modo)

Je vais retravailler tout ca au mieux et seulement après définir le traitement à appliquer.
Un 2ème caisson viendrait bien compléter en dessous de 30 Hz : le DD18 serait donc bien une bonne solution !

[peter77]

a 85 hertz c'est pas un creux c'est un abysse !!! la courbe est sacrément torturé quand même !!
il y a un sacré travail de traitement de la pièce ou de placement du caisson ,voir aussi a remonter la fréquence de coupure du caisson.
chez moi avec les 2 caissons j'ai remonté la fréquence vers les 95-100 hertz. mais comme j'ai 2 caissons je ne localise pas le grave.

[pecheur1958]

4 dB c'est un abysse ?

[zapats]

je m'attendais à pire. C'est pas si mal hein ?

[peter77]

se qui me surprend aussi c'est la chute après 7000 hertz, a moins que se soit voulu a la programmation du logiciel?

[selvageski]

je m'attendais à pire. C'est pas si mal hein ?

je trouve même plutôt bien ...(depuis la baisse du caisson )

4db c'est presque aussi bien que cabasse dans la chambre sourde


si tu peux me filer le budjet pour faire ce type de mesure (hors ordi ) ça m'interesse

[zapats]

Par contre je n'ai pas la même étendue en fréquences... et bien d'autres problèmes temporels !

Pour faire les mesures :
* PC pour installer REW (Room Eq Wizard), logiciel Open Source donc en téléchargement libre après inscription (qui donne accès au forum)
* microphone (celui du S30 fait parfaitement l'affaire)
* Interface audio (avec pré-amp pour le mic) pour PC : carte son externe en USB par exemple.

Dans mon cas précis j'ai procédé comme suit :
source PC vers intégré HC par HDMI
micro du S30 + préamp avec interface USB (MXL mic mate) = Behringer ECM8000 (on me la prêté mais l'ensemble ne doit pas dépasser les 150 €)
câble micro 10 ou 15m pour 10€

Sinon, je fais des recherches pour acheter soit un MXL mic mate ou une carte son externe

PS: REW est une bombe avec une interface très aboutie, c'est très pro tout en étant d'accès relativement facile !

[ambroise09]

a 85 hertz c'est pas un creux c'est un abysse !!! la courbe est sacrément torturé quand même !!
il y a un sacré travail de traitement de la pièce ou de placement du caisson ,voir aussi a remonter la fréquence de coupure du caisson.
chez moi avec les 2 caissons j'ai remonté la fréquence vers les 95-100 hertz. mais comme j'ai 2 caissons je ne localise pas le grave.

Attention, c'est l'échelle de l'axe des ordonnés qui exacerbe les creux et les bosses; si l'axe partait de 0dB, le creux ne paraîtrait pas si énorme, loin de là.

[ambroise09]

je m'attendais à pire. C'est pas si mal hein ?

je trouve même plutôt bien ...(depuis la baisse du caisson )

4db c'est presque aussi bien que cabasse dans la chambre sourde


si tu peux me filer le budjet pour faire ce type de mesure (hors ordi ) ça m'interesse

Personnellement, j'en ai eu pour moins de 80€ (http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 20#p118432).
Bien sûr c'est sans compter l'ordinateur, ni les heures de lecture pour commencer à savoir quoi faire de ces courbes

[selvageski]

merci

[ambroise09]

Par contre il est top REW: je voulais bien me renseigner avant de l'utiliser, mais c'est plus rapide de se lancer.

Entièrement d'accord avec toi, le mieux est encore de se jeter à l'eau, même si très vite le besoin de lire la doc finira par te rattraper.
En tout cas félicitations pour t'être lancer!

[ambroise09]

se qui me surprend aussi c'est la chute après 7000 hertz, a moins que se soit voulu a la programmation du logiciel?

C'est probablement lié au fichier de calibration "générique" du micro ECM8000 que Zappats a surement utilisé; ce fichier applique une correction assez importante pour rectifier une dérive vers le haut dans la réponse de ce micro au delà de 7k, généralement constatée sur ce modèle.
Cela dit, cette dérive est généralement constaté (c'est comme ça que le fichier de calibration qui circule sur le net a été produit, en faisant la moyenne des mesures sur plusieurs exemplaires de ce matériel) mais pas systématique et donc la compensation peut être trop forte dans certain cas. J'observe le même phénomène avec le mien.
Pour éviter cela, il faudrait qu'un fichier de calibration soit générer pour l'exemplaire du micro en question, mais bon, de toute manière la cellule qui équipe l'ECM8000 a la réputation de perdre sensiblement en fiabilité au delà de 7kHz.
Ce qui, remis dans le contexte d'un micro à 35€, est loin d'être criminel cela dit.

[ambroise09]

Je suppose que tes mesures sont faites avec la correction Audyssey appliquée; je serais curieux de comparer la réponse de la chaine avec la correction désactivé pour pouvoir juger de l'efficacité de cette dernière.
C'est un test que je voulais faire sur ma propre installation, pour comparer avec la correction par convolution que je fait depuis mon PC, mais je n'ai pas pris le temp de le faire jusqu'à présent

[Laurent77]

je m'attendais à pire. C'est pas si mal hein ?

je trouve même plutôt bien ...(depuis la baisse du caisson )

4db c'est presque aussi bien que cabasse dans la chambre sourde

Bien sûr c'est sans compter l'ordinateur, ni les heures de lecture pour commencer à savoir quoi faire de ces courbes

Interprétation des courbes, c'est ce qu'il me rebute un peut avec la prise en main de REW, je l'ai sur le PC, mais pas facile, je ne suis pas acousticien quand même. Même si j'ai vraiment envie de mesurer et corriger la salle avant de me lancer dans des changements d'électronique. dans le but de bien apprécier les deltas et de justifier les remplacements. Je préfère mettre un peut de sous dans le local, si besoin avant.

[zapats]

Je suppose que tes mesures sont faites avec la correction Audyssey appliquée; je serais curieux de comparer la réponse de la chaine avec la correction désactivé pour pouvoir juger de l'efficacité de cette dernière.
C'est un test que je voulais faire sur ma propre installation, pour comparer avec la correction par convolution que je fait depuis mon PC, mais je n'ai pas pris le temp de le faire jusqu'à présent

bonne idée, dès que j'ai un créneau avec wafette, notre p'tit gars et notre bb je lance la mesure !

[holggerson]

ET voici le résultat en 1/3 d'octaves, au sweet spot et après avoir baissé les graves de 4dB sur le caisson et calibré le mic:

bleu: rendu en stéréo
vert: rendu en 5.1 DPL II Music

Ces courbes sont peu exploitables. Des mesures en mono seraient largement préférables. Dans un premier temps, je mesurerais, au point d'écoute, le caisson, puis chacune des Baltic et enfin le caisson plus chacune des Baltic alternativement, le tout, évidemment, sans correction. Cela permettra d'isoler la part du filtrage de celle de l'acoustique et de montrer l'influence des réflexions sur la réponse de chaque enceinte.

[holggerson]

se qui me surprend aussi c'est la chute après 7000 hertz, a moins que se soit voulu a la programmation du logiciel?

C'est probablement lié au fichier de calibration "générique" du micro ECM8000 que Zappats a surement utilisé; ce fichier applique une correction assez importante pour rectifier une dérive vers le haut dans la réponse de ce micro au delà de 7k, généralement constatée sur ce modèle.
Cela dit, cette dérive est généralement constaté (c'est comme ça que le fichier de calibration qui circule sur le net a été produit, en faisant la moyenne des mesures sur plusieurs exemplaires de ce matériel) mais pas systématique et donc la compensation peut être trop forte dans certain cas. J'observe le même phénomène avec le mien.
Pour éviter cela, il faudrait qu'un fichier de calibration soit générer pour l'exemplaire du micro en question, mais bon, de toute manière la cellule qui équipe l'ECM8000 a la réputation de perdre sensiblement en fiabilité au delà de 7kHz.
Ce qui, remis dans le contexte d'un micro à 35€, est loin d'être criminel cela dit.

Finalement, je crois que ce fichier de calibration standard n'est pas utile. Pire, il ajoute un aléas supplémentaire : imagine que, par chance, ton micro ne soit pas si éloigné de l'étalon dans l'aigu. Le corriger avec ce fichier, reviendra à le rendre plus mauvais qu'il n'est. De plus, la correction standard repose sur la moyenne des erreurs relevées sur un échantillon de micros déjà ancien. Depuis, le processus de fabrication a pu évoluer et rendre cette moyenne caduque

Bref, personnellement, je ne l'utilise plus.