transformation en bass reflex

Répondre
sharki
Timide
Timide
Messages : 1
Enregistré le : mar. 29 août 2017 13:10

transformation en bass reflex

Message par sharki » mar. 29 août 2017 13:29

Bonjour
Souhaitant supprimer mon caisson de grave afin "d alléger" mon système, est il possible de descendre à 35/40 hz à -3db en intégrant un évent sur des yawl....avec l enceinte d origine ? :-D
Merci pour vos réponses

oso
Intarissable
Intarissable
Messages : 2500
Enregistré le : lun. 16 avr. 2012 15:04

Re: transformation en bass reflex

Message par oso » mar. 29 août 2017 13:40

Ce serait vraiment dommage. Ces enceintes ont été mises au point par des gens extrêmement compétent qui ont prévu les meilleures performance en "clos". Faire un trou dans la caisse est une modification complètement destructrice et non réversible. Les Yawl ont un grave très propre, naturel et élégant qui sait se montrer explosif quand il le faut. Avec une telle modif, on peut dire adieu à toutes ces qualités....

Mieux vaut changer de modèle ou bien optimiser leur placement pour que le haut grave ne subisse pas de déphasages (par effet de sol). Dans ces conditions, le cerveau peux reconstruire la fondamentale des sons très graves à partir des harmoniques (effet Tartini).

On peut également les rapprocher du mur arrière.

Philippe MULLER
Intarissable
Intarissable
Messages : 4760
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014 10:20
Localisation : PASSAVANT
Contact :

Re: transformation en bass reflex

Message par Philippe MULLER » mar. 29 août 2017 14:49

D'après François Bellec, son concepteur, il est impossible de réaliser un bass-reflex efficace à partir d'un Yawl. En effet, le volume de l'enceinte est petit pour un 30cm. Il faudrait réaliser un évent de très petite surface, lequel n'aura aucune efficacité sinon, avec un évent plus grand, l'accord sera trop haut et le grave aura un son de tonneau.

Le 30M20 risque de talonner si l'accord est mal placé et la membrane cassera.

Le mieux serait de recopier la caisse de l'Escadre avec son accord mais avec les découpes adaptées aux DOM12 et DOM4 du Yawl. Le résultat sera beaucoup plus convaincant.

oso
Intarissable
Intarissable
Messages : 2500
Enregistré le : lun. 16 avr. 2012 15:04

Re: transformation en bass reflex

Message par oso » mar. 29 août 2017 16:01

Philippe MULLER a écrit : Le mieux serait de recopier la caisse de l'Escadre avec son accord mais avec les découpes adaptées aux DOM12 et DOM4 du Yawl. Le résultat sera beaucoup plus convaincant.
Est-ce que dans ce cas de figure, ont peut insérer tel quel le filtre du Yawl ?

Philippe MULLER
Intarissable
Intarissable
Messages : 4760
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014 10:20
Localisation : PASSAVANT
Contact :

Re: transformation en bass reflex

Message par Philippe MULLER » mar. 29 août 2017 18:01

A équipement comparable, il y a de bonnes chances pour que ça fonctionne mais il serait prudent de s'assurer que la courbe du 30M20 ne change pas, à l'exception de l'extrême-grave, bien entendu. Si oui, ça devrait bien se passer avec le filtre d'origine puisqu'il s'agira toujours d'un Yawl mais plus grand.

Le mieux serait de mesurer le courbe de réponse de chaque configuration dans les mêmes conditions avec les mêmes HP et filtres dans les deux charges. Voilà un premier pas vers une triamplification active qui pourrait être très intéressante. Il est rare de disposer de tels modèles pour le 30M20, faciles à copier qui plus est; Bellec l'a fait.

oso
Intarissable
Intarissable
Messages : 2500
Enregistré le : lun. 16 avr. 2012 15:04

Re: transformation en bass reflex

Message par oso » mar. 29 août 2017 20:22

Philippe MULLER a écrit : Le mieux serait de mesurer le courbe de réponse de chaque configuration dans les mêmes conditions avec les mêmes HP et filtres dans les deux charges. Voilà un premier pas vers une triamplification active qui pourrait être très intéressante. Il est rare de disposer de tels modèles pour le 30M20, faciles à copier qui plus est; Bellec l'a fait.
Vous voulez dire que Bellec a fait un modèle en tri-amplification active à partir du Yawl et de la caisse de l'Escadre? C'est très interessant! Pourriez vous détailler ce qu'il a entrepris à ce sujet?

Philippe MULLER
Intarissable
Intarissable
Messages : 4760
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014 10:20
Localisation : PASSAVANT
Contact :

Re: transformation en bass reflex

Message par Philippe MULLER » mar. 29 août 2017 21:02

Je me suis mal exprimé. Je veux dire qu'améliorer un Yawl en le chargeant par un gros volume accordé est possible, le modèle de charge existant avec l'Escadre. Recopier la caisse de cette enceinte est simple car elle est très basique. Il faut respecter le volume, l'étanchéité, la position des HP (idem à Yawl) et cela devrait fonctionner. Il n'y a pas eu de version active mais une fois que l'on s'est lancé dans le réalisation d'un maxi Yawl, il serait dommage de s'arrêter là. On s'approche du Galion IIIVTA sans l'asservissement mais avec une mise au point plus actuelle. C'est tentant.

Et pourquoi pas une extension du Galion en adaptant les côtes au modèle 4 voies ? On peut gagner en volume en prolongeant l'enceinte en profondeur sans modifier les autres caractéristiques (façade). Il faut que le volume et l'évent soient exactement les mêmes que ceux de l'Escadre si l'on veut réussir sa transformation.

oso
Intarissable
Intarissable
Messages : 2500
Enregistré le : lun. 16 avr. 2012 15:04

Re: transformation en bass reflex

Message par oso » mer. 30 août 2017 07:05

Dans un tel projet, n'y a t il pas un risque de changer les modes de résonance des parois qui vont obligatoirement changer sans que cela puisse être pris en compte comme le ferai le concepteur de l'enceinte? Je pensais par exemple à la Colonne 135 dont la caisse n'est volontairement pas très rigide.

Philippe MULLER
Intarissable
Intarissable
Messages : 4760
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014 10:20
Localisation : PASSAVANT
Contact :

Re: transformation en bass reflex

Message par Philippe MULLER » mer. 30 août 2017 08:51

Il suffit de copier l'Escadre au plus près et on s'éloignera très peu du résultat recherché. Le but n'est pas de rigidifier à l'extrême sinon les résonances entrent dans la bande audible. L'aggloméré sera plaqué sur ses deux faces.

oso
Intarissable
Intarissable
Messages : 2500
Enregistré le : lun. 16 avr. 2012 15:04

Re: transformation en bass reflex

Message par oso » mer. 30 août 2017 09:10

Ce serait interessant de récupérer, pour un tel projet, le plan de l'escadre incluant l'epaisseur des parois, l'emplacement des cales, et la densité des panneaux. Sur le Yawl, les panneaux de la face ne sont pas tous identiques, avec notamment une plaque très dense (il faudrait que je regarde à nouveau).

les possesseurs de Yawl interessés pourraient se grouper et faire appel à un menuisier pour faire fabriquer plusieurs baffles de "Super Yawl" en respectant strictement les volumes de l'Escadre et la face avant du Yawl :idea:

Philippe MULLER
Intarissable
Intarissable
Messages : 4760
Enregistré le : sam. 08 nov. 2014 10:20
Localisation : PASSAVANT
Contact :

Re: transformation en bass reflex

Message par Philippe MULLER » mer. 30 août 2017 09:16

... il s'agit d'une suggestion destinée à augmenter le niveau des basses d'un Yawl, pour qui aime bricoler et souhaite s'amuser un peu, mais le mieux et le plus simple restera l'association Yawl + caissons ou, mieux encore, Caravelle ou Goélette MC ou Corvette + caissons. C'est bien plus simple, plus efficace et tout et tout...

Ajouter un évent à un Yawl est à déconseiller.

Répondre