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Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 10:48
par brett952
J'adore le profil biseauté des caches des enceintes clipper, Petrels, Galion, Goéland, Albatros....

J'ignorais qu'ils avaient cette fonction par rapport à l'air. Je pensais que cette forme était dictée par les marchés d'escaliers du baffle. :idea:

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 10:54
par Philippe MULLER
Ce n'était pas exactement à cause des décalages mais bien pour des questions d'efficacité. Les caches plats (Yawl, Galion, Brigantin, Albatros etc..) sont arrivés après le départ de Georges. Ce n'était pas une réussite parce que la toile était très éloignée du médium et du tweeter, ce qui n'était pas sans conséquences, comme une enceinte placée derrière un écran transonore. La forme biseautée permettait, en outre, d'approcher la toile au plus près des HP les plus faibles en énergie.

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 10:55
par brett952
Très très intéressant ! Merci
Pour moi les caches inclinés sont une des signatures de la marque brestoise.
Pourtant les Caches des Vta (sterne, Galion et Brigantins ) sont plans, non?

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 10:58
par Philippe MULLER
Toutes les trouvailles n'ont pas été découvertes le premier jour.

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 11:20
par pecheur1958
:::terroir :::terroir :::terroir :::terroir

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 11:56
par oso
pecheur1958 a écrit :Personnellement j'écoute toujours mes Cabasse avec les caches car je trouve que ceux-ci participent grandement à la fusion des registres :wink:
Ainsi vos cabasse sont bien meilleures avec les caches. Une explication peut etre? Est ce que cela veut dire que toutes vos cabasse, Clipper comprises, ont été mise au point pour une ecoute avec les caches et que ceux ci sont des elements importants techniquement ?


Je trouve votre commentaire surprenant, je m'interroge. Le cache peut éventuellement dégrader les performances mais pour ce qui est de les améliore c'est plus surprenant.

Mon commentaire sur les effets de la vision sur l'audition sont publiés par des revues scientifiques depuis longtemps: avez vous les arguments pour en refuter l'intérêt?
Merci de m'expliquer rationnellement en quoi je contredis bêtement 8)

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:05
par Fredaxis
brett952 a écrit :Très très intéressant ! Merci
Pour moi les caches inclinés sont une des signatures de la marque brestoise.
Pourtant les Caches des Vta (sterne, Galion et Brigantins ) sont plans, non?

Pour mes VTA:

Brigantin 3: Plat en facade et biseauté sur les cotés
Galion 3: Plat en facade et biseauté sur les cotés
Albatros: Trés incliné en facade (ce sont les plus récentes)

Et j'écoute toujours avec les caches, ne serait ce que pour protéger mes membranes

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:11
par brett952
Oui Fred la protection des Hp est primordiale: effets des UV notamment sur les colles et matériaux des membranes :wink:

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:15
par ALIO
Bonjour,
merci pour vos remarques
il s'agit bien d'un tissus pour enceintes
Tissu acoustique marron clair haute qualité, légèrement élastique, maillage fin, pour façade d'enceinte ou habillage architectural, largeur 160 cm, vendu au mètre.

ce n'est pas très cher ,je vais tenter le coup avec ça et essayer de trouver du jersey extensible
je prendrai le mieux des 2
je suis en contact avec un tapissier sellier pour mon boulot , je vais lui en parlé
je vous tiendrai informé de celui qui convient le mieux

de toute façon , comme beaucoup , je préfère écouter sans les caches , ça ne change rien au son si le tissus est adapté
le fait de voir les HP's à l'écoute apporte quelque chose en plus , le coté visuel
tout ça est très suggestif et au gout de chacun

j'ai également des Andantes studio de chez 3A , je les écoute toujours sans les caches pour admirer le 38 à membrane blanche

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:24
par ALIO
autre remarque :
il y a sur les caches Brigantins 3 VT un'' boudin '' , bourrelet en tissus avec de la laine de verre à l'intérieur sur la partie supérieure du cache . celui ci doit avoir un rôle pour la dispersion des aigus et médiums .
il y a le même en fixe sur la caisse sous le médium , il faudrait écouter avec une enceinte avec cache et l'autre sans et voir si il y a une différence .
je ferai le test quand je les aurai remontées

:wink:

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:36
par Fredaxis
Bonjour Alio,
aurais tu quelques photos ?

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 12:50
par brett952
Oui il me semble avoir déjà vu ce genre de boudin

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 13:03
par Fredaxis
toi, reste poli avec la dame , non mais...

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 13:21
par Philippe MULLER
brett952 a écrit :Oui Fred la protection des Hp est primordiale: effets des UV notamment sur les colles et matériaux des membranes :wink:
Les UV n'étaient pas pris en compte, les HP étant garantis à vie. Le cache était prévu contre les griffes des chats, les doigts des enfants; pour aller dans le sens de la sensibilité esthétique des épouses... mais pas pour les UV. Cela dit, ça ne fait pas de mal contre les UV.
Les enceintes étaient TOUJOURS étudiées sans caches. Il était conseillé de les retirer pendant l'écoute. Je n'ai jamais vu une Cabasse fonctionner avec cache chez Georges ou au labo.

Normalement, cela doit s'entendre, même peu. Cela va rarement dans le sens du mieux sauf, peut-être, quand on écoute de très très près; ça atténue un peu l'aigu.

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 13:27
par brett952
Oui j'en ai fait l'expérience ce matin: écoute à 1m du BC12 avec et sans cache. Effectivement le cache atténue les fréquences aiguës et tempère un peu le BC12 comme s'il devenait un poil plus sage et domestique

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 13:34
par syber
Lors de mon écoute des Baltic 4, Christophe Cabasse indiquait que c'était meilleur sans cache. Nettement meilleur, avais-je supposé en interprétant sa mine réjouie quand il faisait cette remarque.

On parle d'un cache qui est une grille dans ce cas.

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 14:10
par brett952
Avec une grille c'est diffraction maximum......l'onde sonore sera forcément diffractée

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 15:13
par zely30
J'avais réalisé une mesure avec et sans cache sur une Bora, il y a un certain temps; je ne me rappelle plus dans quelles conditions exactes (placement du micro).

Image

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 18:02
par Philippe MULLER
Pas loin de 1dB de 2 à 20kHz, si la mesure est rigoureuse (aucun élément modifié sauf retrait de la grille), ce n'est pas une mince différence.

Comme une enceinte n'est pas conçue pour être écoutée à 50cm, mieux vaut enlever le cache si l'étude a été réalisée sans.

Re: brigantin 3 vta

Posté : sam. 11 mars 2017 18:25
par brett952
Oui la mesure montre bien l'écart non négligeable au dessus de 2 kHz. Les différences sont même sur certaines fréquences supérieures à 1,5 dB. Après, il faudrait avoir la certitude qu'entre les deux mesures, seule diffère la position du cache (avec ou sans )