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Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 13:31
par maxibulle
Ceux sont les miennes
Petrel III
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Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 13:36
par maxibulle
Et les Petrel M2

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Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 13:54
par Philippe MULLER
La Pétrel M2 pourra vous servir de référence puisqu'elle a passé le test de la Live Music en public.
Malheureusement, nous n'avons guère de renseignements sur la Pétrel 3. Logiquement elle aura passé également le test mais cette absence de courbes m'étonne beaucoup. Le mieux serait qu'elles se confondent à l'écoute, ce serait logique.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:04
par maxibulle
Les Petrel M2 ne sont pas encore en ma possession, cela ne devrait tardé...
Il devrait y avoir une différence entre les deux modèles ? Même si elles ont toutes passées le test.
Je m'attends à une différence dans la tenu du grave.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:07
par sergio
maxibulle a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:04
Les Pétrel M2 ne sont pas encore en ma possession, cela ne devrait tarder...
Il devrait y avoir une différence entre les deux modèles ? Même si elles ont toutes passé le test.
Je m'attends à une différence dans la tenue du grave.
Bonjour à tous,

Ne devrait-on pas dire: "LE Pétrel", comme "Le Goëland", "Le Clipper", etc. ...?

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:09
par Philippe MULLER
S'il y a une différence c'est que la Live Music ne fait pas son travail. Pourquoi voulez-vous que la version 3 tienne mieux dans le grave ? La puissance est la même et la membrane est beaucoup plus lourde; elle traînera obligatoirement davantage, c'est physique. La M2 sera forcément plus rapide si on peut dire les choses comme cela.
Je précise que je parle de HP asservis. C'est très différent.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:10
par Philippe MULLER
sergio a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:07
Bonjour à tous,

Ne devrait-on pas dire: "LE Pétrel", comme "Le Goëland", "Le Clipper", etc. ...?
Oui, tu as raison.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:17
par zely30
Philippe MULLER a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:09
La puissance est la même et la membrane est beaucoup plus lourde; elle traînera obligatoirement davantage, c'est physique. La M2 sera forcément plus rapide si on peut dire les choses comme cela.
Si c'est le cas, n'est-ce pas une régression pour le M3 ?

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:25
par maxibulle
Sergio, les nôtres sont des femelles Petrel :mrgreen:
Philippe MULLER a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:09
S'il y a une différence c'est que la Live Music ne fait pas son travail. Pourquoi voulez-vous que la version 3 tienne mieux dans le grave ? La puissance est la même et la membrane est beaucoup plus lourde; elle traînera obligatoirement davantage, c'est physique. La M2 sera forcément plus rapide si on peut dire les choses comme cela.
Je précise que je parle de HP asservis. C'est très différent.
C'est l'aspect extérieur des 30, l'un DOM et l'autre cellulose qui me donne cette impression, j'attends de pouvoir faire la comparaison.

J'ai toujours lu que LE Petrel III était le mal aimé comme ça je vais en avoir le coeur net.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 14:27
par Philippe MULLER
zely30 a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:17
Philippe MULLER a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:09
La puissance est la même et la membrane est beaucoup plus lourde; elle traînera obligatoirement davantage, c'est physique. La M2 sera forcément plus rapide si on peut dire les choses comme cela.
Si c'est le cas, n'est-ce pas une régression pour le M3 ?
C'était un exercice très difficile parce qu'il fallait rejoindre le DOM médium avec un HP qui ne peut pas monter aussi facilement que le 30 en papier (pourtant déjà limite dans ce secteur). Il aurait fallu disposer d'un énorme moteur pour améliorer le facteur d'accélération du 30NDA mais le développement d'un tel HP pour quelques ventes seulement était inenvisageable.
Cabasse s'est laissé piéger sur cette série mais n'avait pas le choix. Cela a contribué en partie à la disparition de cette gamme.

En disant cela je vais encore me faire des ennemis mais si on se donne la peine d'y réfléchir un peu c'est difficilement contestable. Je ne doute donc pas qu'une différence s'entendra mais ce n'est pas bon signe. P3 donnera l'impression de descendre un peu plus bas (avec de la patate comme disent certains), aidé en cela par un (très probable) creux dans le médium. Les courbes en chambre sourde auraient été les bienvenues car je n'accorde aucune confiance aux courbes de salons.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : sam. 10 févr. 2018 16:00
par Philippe MULLER
maxibulle a écrit :
sam. 10 févr. 2018 14:25

J'ai toujours lu que LE Petrel III était le mal aimé comme ça je vais en avoir le coeur net.
Mal aimé, c'est beaucoup dire. En fait, on n'en entendait pas parler chez Cabasse.
Pourquoi n'a-t-on jamais adopté la structure alvéolaire pour les asservies ? Je ne le sais pas ! Le choix du nid d'abeilles pouvait sembler logique, eu égard à l'asservissement. Cette technique était aussi la plus prestigieuse en terme de membranes.
Ce n'est pas une mauvaise enceinte, je n'ai pas dit ça et ça envoie du bois, ce qui devrait plaire aux amateurs de musiques actuelles. La M2 devrait être moins spectaculaire mais plus nuancée. La polyvalence prônée par Cabasse n'est donc pas à rechercher de ce côté-là.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : lun. 12 févr. 2018 08:57
par oso
Je ne sais pas si cela a une signification particulière, mais le Pétrel est le dernier modèle à être passé en version Nid d'Abeille: 1986 (1985 pour les autres, concernant le boomer). Seuls les Eider VI et les Albatros VI ont vu leur documentation évoluer avec les courbes correspondant aux nouvelles versions. Dommage :-|

D'ailleurs, sans pouvoir présager du résultat, la courbe à 45°C de l'Eider VI n'est pas des plus séduisantes, à l'oeil en tout cas.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : lun. 12 févr. 2018 09:05
par Philippe MULLER
... c'était contraire aux habitudes de La Maison à l'époque; aucune enceinte ne sortait sans le document technique quadri que nous connaissons tous bien, avec ses trois courbes caractéristiques.
Si ce document a existé on doit le trouver, sinon on est en droit de se poser des questions.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : lun. 12 févr. 2018 09:08
par oso
Difficile de savoir si le document n'est jamais sorti, ou si des exemplaires sont actuellement perdus dans des archives anonymes. J'ai beaucoup cherché sur le net lorsque j'ai fait des recherches sur les asservies, mais je n'ai rien trouvé. Je ne suis pas le seul à m'être cassé les dents là-dessus :(

Mais ne perdons pas espoir: je n'avais jamais vu passer la fiche 4 pages de la Galiote, je pensais qu'elle n'existait pas, jusqu'à ce que la découvre en vente sur Ebay.... à Nice (Coudert :mrgreen: )

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : lun. 12 févr. 2018 17:31
par maxibulle
Ne peut-on pas refaire faire les courbes via un établissement spécialisé et/ou faire un relever des deux modèles dans une pièce pourrait nous donner une approche.

Re: Petrel M1, M2, M3 quelles differences?

Posté : lun. 12 févr. 2018 19:06
par Philippe MULLER
Les courbes relevées dans une pièce ne sont pas significatives, malgré ce qu'affirment certains. Fenêtrage ou pas, ça ne fonctionne pas. Pourquoi croyez-vous que Cabasse se soit offert une nouvelle chambre sourde quand il a déménagé ? Pour dépenser des sous ?

Il faudrait disposer d'une telle chambre sourde pour réaliser ces mesures mais ça coute cher et ne concerne plus grand monde. Vous pouvez également faire le choix de mesurer les deux enceintes dans exactement les mêmes conditions et de préférence à l'extérieur pour les comparer de façon relative. Le Pétrel M2 est assez sûr pour pouvoir servir de référence. Les différences seront à mettre au débit du P3. S'il n'y en a pas ce sera déjà une bonne nouvelle.