Conseils pour des Pacific 600 Evo

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
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brett952
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par brett952 »

sebrobin a écrit :Petite question pour les spécialistes :

Il est plus difficile de bouger les deux 21 de la Pacific ou le 36 de l'Albatros ?
Les premières Albatros avaient un ampli de 40 watts pour la partie grave.
Ensuite c'est monté à 200 (le NDA était plus gourmand que le EYA ?).

Si vous deviez passer vos Pacific en multi amp, vous choisiriez quelle puissance par voie ?

Merci
Moi ce serait du classe D pour le grave (250 à 500W), idem en puissance pour le bas-medium et ensuite 50 à 100 maxi pour les sections haut-medium et aigu.
Maintenant, quand je vois l'amplification de mes petrel (30 BZ24 =150 W, DOM 12 =80W, DOM4=80W) je me dis que la puissance est déjà largement dimensionnée....
Modifié en dernier par brett952 le jeu. 10 juil. 2014 18:32, modifié 1 fois.

madorre
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par madorre »

idem. Bon si tu as un bon 100W déjà ça ira bien. On a moins besoins de puissance en classe D j'ai l'impression.

selvageski
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par selvageski »

madorre a écrit :
selvageski a écrit :oui mais là tu triches .. :wink:
ma réaction fait suite à des modules audiophonics à deux balles ....et pas des am 1000

tu peux mettre des tas de "gadjets" bout à bout et filtrer le tout pour avoir la courbe la plus plate possible , c'est pas ça qui va faire de la musique !


ce que je peux dire, c'est que j'écoute par mon métier souvent des pianos, des violons et autres instruments acoustiques en direct, et au final je suis particulièrement satisfaits de ce que j'ai chez moi. A tel point que je fréquente de loin les discussions hifi, plutôt par curiosité ou veille technique, mais plus comme par le passé par un besoin d'améliorer ce que j'ai. J'y retouche un peu mais à la marge.



A propos de gadget, ne penses tu pas ce besoin de rajouter des harmoniques comme le font "agréablement" les 300B ne masque t'il pas une insuffisance de ton système à restituer la musique? :-D

. :wink:
alors ....
d'un ,je n'utilise pas uniquement le 300B ...il tourne suivant l'humeur, avec zouzou
je suis conscient qu'avec le taux de distorsion "agréable" et la mise en avant d'harmoniques pair au détriment des impaires (pas sûr que ça en rajoute ?!) ....le tube s'éloigne de la vérité vraie ...Mais !
c'est un peu comme si t'écoutais diana krall ou melody garbot .....un coup dans ton studio et un coup dans un piano bar d'un sombre quartier ..
ben ya pas à chier.. avec le tube t'as la fumée , l'alcol...et presque les .utes
quand t'as goûté au vice :mrgreen: :mrgreen:

même si je trouve le zouzou supérieur partout .....ce petit poil de je ne sais quoi, me manque sur certains morceaux !

mais ça ce n'est qu'une question de goût ....... on adhère ou pas

de deux , je suis passé par ces étapes que tu cites (sans prétentions) ...écouter des CD tests d'instruments spécifiques, pendant des mois...des CD de fréquences ,sonomètre à la main ...jusqu'à faire venir chez moi pianistes.. batteur et violoniste
les morceaux s'enchainaient.. ou plutôt les morceaux des morceaux :le coup de cymballe à 1m28s de la plage 2 ..le coup de grosse caisse à 3m13s sur la plage 7...

le verre qui se casse sur un morceaux de dire straits

plus je me focalisais sur les timbres et la résolution du moindre détail (et j'avais vraiment l 'impréssion d'avancer) .......plus mon système sonnait à chier (il m'a fallu beaucoup de temps pour m'en rendre compte )

j'ai fais machine arrière toute !
mise en oeuvre optimale d'un zouzou... un gros uppgrade de mon lecteur (par le concepteur ) qui est passé de 24 bit à .....20 :shock:
comme quoi les performances sur le papier :lol: :lol:

et maintenant mes écoutes se font de façon globales ! si le liant et l'émotion sont au rendez vous ....ben c'est bon

j'ai aussi la chance d'avoir suivi un ami dans sa recherche de graal absolu ....changement de baraque
et un jour son waf décide que la musique: c'est un ampli façon radio réveil ( les trucs à deux balles ...comme vous aimez me le souligner à chaque fois ) un ordi portable bien plié sur la table basse ,ou mieux ...un IFONE avec un abonnement chez kobuz , et bien sûr .. plus un fil qui traine

les rayons de vynile et les enclumes sont remisées à la cave .....comme sa musique :cry:
il arrive maintenant aprés quelques années à avoir quelque chose de plus que présentable .....mais l'adition s'est trés trés lourdement salée


le numérique finalement c'est un peu comme les courbes ....

ya que des 1 et des 0 pour la musique.. pourtant un Jeff rowland sonne un peu pas pareil qu'un wat else de chez audiophonics ...comme tu peux avoir une bonne ou une mauvaise courbe plate ::hehe::: ::hehe::: ::hehe:::

madorre
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par madorre »

A ça la coloration des 300B est très agréable et rajoute un peu de vie...je suis bien d'accord. :wink:

Les performances sur le papier (même si ça ne donne qu'une indication) à mon avis ce n’est pas plus stupide que de juger le matos au poids ou au prix ou à la marque... Enfin bon tu fais comme tu veux. Au final ton système te plait c'est bien le principal.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par BowiePop »

Si je comprend bien, Diana Krall avec un bon vieil ampli à lampe, ça ressemble à ça chez Selv :

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selvageski
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par selvageski »

:mrgreen:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par madorre »

:ptdr:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par selvageski »

selvageski a écrit :

comme quoi les performances sur le papier :lol: :lol:
je m'auto cite 8)
une anecdote qui n'a que peu de rapport avec le sujet ...mais qui va dans le sens de ma "méfiance" envers les certitudes matématiques de la hifi
hier j'observais longuement et religieusement un accordeur de piano à queue chez un ami qui donne une soirée ce soir (il ne joue pas du piano ..il n'est pas audiophile...et de la musique il n'en a rien à cirer ...il a simplement pour le fun un grand piano à queue (blanc :mrgreen: ) pour le décor dans son salon de 200m2.. et comme il donne une soirée en grande pompe , fallait l'accorder, sait on jamais ...)

à un moment je lui pose la question :
votre boulot n'est pas un peu en perte de vitesse avec tous ces appareils qui permettent de régler les fréquences au hz prés ??
sa réponse m'a interloqué ...
non du tout ...ça ne pourrait régler qu'un La de départ et à la limite quelques fréquences sur le médium
un piano ne s'accorde pas parfaitement juste ...il y a des nuances ... et de plus , elles varient suivant la marque du piano

c'est bien meilleur à l 'oreille !!
ça vaut ce que ça vaut , mais c'est la réponse qui m'a été donnée

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par peter77 »

je plussoie 100 fois les dires de Selvageski
le principal est de "ressentir" et de vibrer en écoutant de la musique.en concert le rendu sonore est global.il n'y a pas de définition au sens audiophile du terme, pas de scène sonore découpée au scalpel.c'est "presque" a l'opposé de ce que veut apporter une chaine hifi.
mon système actuel ne m'a jamais donné autant d'émotions et de plaisir avec en ampli un appareil qui va sur ces 42 ans !!!! ça triche peu être un peu, quoique, mais quel plaisir a l'écoute..
en tout cas cela prouve qu'une paire de Pacific peut très bien fonctionner avec peu de watts, du moment qu'ils sont de qualité avec une "vraie" alimentation...
ps: aussi d'accord pour le piano a accorder.
l'accordeur qui passait chez nous tous les 6 mois le faisait a l'oreille, validée par mon frère qui en a joué 20 ans.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par selvageski »

je me sens moins seul :biere:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Crao »

Aucun accordeur de piano n'a jamais accordé un piano avec autre chose que son oreille, si ce n'est le LA de départ. De même pour les autres instruments d'ailleurs. Il n'y a pas à être d'accord ou pas avec ça, c'est comme ça que fonctionnent les instruments de musique. Et ça n'a aucun rapport avec la chaine HiFi qui n'est là que pour reproduire ce qui a été enregistré.

selvageski quand tu as joué avec ton sonomètre et tes disques de fréquence je crois que ta as perdu de vu qu'un système audio fonctionne de manière global. Quand je touche à un paramètre de ma chaîne je fais toujours une écoute de quelques morceaux de musique pour valider (ou pas) le changement.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par didier69 »

Bonjour Vivian,
Hélas pour toi, je n'ai aucun conseil à t'apporter.
Ce topic est très intéressant et surtout très instructif sur le débat de la multi-amplification possible sur ces 600 Evo, bien que je n'arrive pas à tout comprendre par moment car cela dépasse mes connaissances en H-Fi.
Revenons à ton "problème" : Pour quelle paire de 600 Evo vas-tu te laisser séduire ? Bubinga à 3800€ chez Derouet ou bien à Bubinga à 3000€ chez Music Hall ?
Les conditions de garanties sont-elles les mêmes chez ces 2 vendeurs ?
Et merci pour ton CR d'écoute chez Music Hall.
[hors-sujet] @ Bowie, pour le CD de Diana que tu évoques, j'apprécie plus la pose en dernière page du livret !
Didier

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

sebrobin a écrit :
maxibulle a écrit :Je les aurais bien essayer en "echange" de mes Baltic2 :mrgreen:
Mais cela veux dire au minimun 2 AS1000 supplémentaire minimum sinon je ne vois pas l'interet d'avoir le bornier magic... :wink:
Certes mais connais tu quelqu'un qui utilise "le bornier magique" à sa juste valeur ?
Combien de Pacific Evo se sont vendues ? Combien de types font de la bi-amp passive, bi-amp active ?
Je ne parle même pas de quadri-amp active !

Ce bornier est superbe mais j'ai encore jamais vu quelqu'un en profiter.

Peut-être Madorre avec son équipement pourrait en faire quelque chose et encore... (sans dénigrement of course).

Utiliser ce bornier nécessite beaucoup de connaissance, pas mal de matos et beaucoup de patience !

Dommage que Cabasse ne propose pas ce genre de service : Paramétrisation d'une Pacific Evo en quadri-amp active avec, par exemple, fourniture des amplis ou pas.
Un type qui vient me régler mon projo me prend moins de 400 euros.
Si Cabasse vient chez moi pour me régler mes Pacific en quadri-amp active pour 500 euros alors je signe (faut rajouter les amplis).

C'est pas ce qu'ils font sur la sphere ? Combien cela leur prend d'installer une paire de Sphere ? (bon ils ont pas du en vendre des millions). 1 journée ?
A ce propos, je me rappelle la présentation des Atlantis au salon de Paris au début des années 90. Le type de Cabasse dit : "Cette enceinte est un franc succès, on en vend beaucoup" (400'000 francs français la paire). On apprend aujourd'hui qu'ils en ont vendus 4 paires.



Faut vérifier tes sources !!! :mrgreen:

5 paires vendues en France et une 30è facile à l'export dont bcp en Allemagne. Pendant 2 ans, une paire par mois était vendue... Donc oui je te confirme que ce n'est pas bcp mais juste énorme !!! :chaise::

Pour le bornier, magique, Madorre l'a fait lui même, donc il n'est pas probable mais certain que lui serait en tirer profit.
Bcp de connaissances, oui pour la tri ou la quadri, mais pour la bi amp même en actif, il n'y a pas trop de difficultés, juste du tps à consacrer mais je sais que tout le monde aime ça ici !! :mrgreen:

Euh 500€ la journée de réglages... Fût-ce HT, j'crois que t'es loin du compte !! :wink: Surtout si tu n'habites pas à Brest !! :mrgreen:

falbala
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

brett952 a écrit :
sebrobin a écrit :
maxibulle a écrit :Je les aurais bien essayer en "echange" de mes Baltic2 :mrgreen:
Mais cela veux dire au minimun 2 AS1000 supplémentaire minimum sinon je ne vois pas l'interet d'avoir le bornier magic... :wink:
Certes mais connais tu quelqu'un qui utilise "le bornier magique" à sa juste valeur ?
Combien de Pacific Evo se sont vendues ? Combien de types font de la bi-amp passive, bi-amp active ?
Je ne parle même pas de quadri-amp active !

Ce bornier est superbe mais j'ai encore jamais vu quelqu'un en profiter.

Peut-être Madorre avec son équipement pourrait en faire quelque chose et encore... (sans dénigrement of course).

Utiliser ce bornier nécessite beaucoup de connaissance, pas mal de matos et beaucoup de patience !

Dommage que Cabasse ne propose pas ce genre de service : Paramétrisation d'une Pacific Evo en quadri-amp active avec, par exemple, fourniture des amplis ou pas.
Un type qui vient me régler mon projo me prend moins de 400 euros.
Si Cabasse vient chez moi pour me régler mes Pacific en quadri-amp active pour 500 euros alors je signe (faut rajouter les amplis).

C'est pas ce qu'ils font sur la sphere ? Combien cela leur prend d'installer une paire de Sphere ? (bon ils ont pas du en vendre des millions). 1 journée ?
A ce propos, je me rappelle la présentation des Atlantis au salon de Paris au début des années 90. Le type de Cabasse dit : "Cette enceinte est un franc succès, on en vend beaucoup" (400'000 francs français la paire). On apprend aujourd'hui qu'ils en ont vendus 4 paires.
Pour faire de la multi amplification passive, rien de plus simple avec ce bornier. Il suffit juste d'avoir suffisamment d'amplis.
Il est vrai que pour faire du full actif, c'est autre chose. Le mieux est de commencer par de la bi amplification active, largement à la portée de tous, moyennant un simple filtre actif "analogique" tel le polaris ou équivalent. Ce n'est pas plus compliqué que de régler un système 2.1 à base de baltic. J'ai trouvé quelqu'un pour me passer les miennes en full actif sur base d'amplis bel canto et avec l'usage d'un filtre actif numérique (optimisé) et la prestation demandée ( en dehors du prix des électroniques) est somme toute raisonnable eu égard au résultat attendu.

Tu parles d'Audiolabo ?? :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

maxibulle a écrit :
sebrobin a écrit :Certes mais connais tu quelqu'un qui utilise "le bornier magique" à sa juste valeur ?
Combien de Pacific Evo se sont vendues ? Combien de types font de la bi-amp passive, bi-amp active ?
Je ne parle même pas de quadri-amp active !
Bonjour,
J'en ai discuter hier avec un ami justement et personne n'est aller au delà de la bi, la question qui ressort c'est comment faire pour quadruplé le signal sans passer par un filtre supplémentaire ou avoir des Polaris qui étaient étudier pour cela à mon avis avec son in/out XLR.
sebrobin a écrit :Dis nous en plus.
+1

:wink:

Et dans la notice... Y a rien d'expliqué ???

La multi amplification passive n'a de toute façon pas grand intérêt... Si ce n'est apporter plus de puissance.
L'intérêt c'est "l'actif"... Et là pas moyen de se passer d'un filtre... actif !! :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

holggerson a écrit :
brett952 a écrit :Pas sûr les amis, les actives étant beaucoup moins sensibles que leur cousines passives à l'acoustique du local.
Les enceintes actives ne sont pas moins sensibles à l'acoustique du local, elle possèdent en revanche des possibilités de réglages qui permettent de pousser loin leur adaptation, et ça c'est très précieux.

Oui tout à fait !! :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

holggerson a écrit :
maxibulle a écrit :Et personne n'a imaginer à la multi amplification d'un TC22 :-D
Tous les jours en me rasant ! :lol:
Il faut désolidariser le HP de sa boule, virer le filtre passif et connecter les hp à un bornier DIY façon Madorre. Personnellement, je trouve cette manipe risquée pour mes mains maladroites. Si je me décide, je ferai appel à un pro.

Il y a qq années un pro l'avait fait sur une paire de Baltic 2 en lui collant 3 bornier au cul... Mais cela reste un cas unique... :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par sebrobin »

Et ça marchait bien ?

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

selvageski a écrit :ça doit bien sonner, ça ....... :roll: :roll:
des modules numeriques de chez audiophonics
et que que je te bi et que je te tri ... et que si j'ai un moment je te quadrie et je te filtre tout ça !!

des milliers de wats deux trois bons caissons ........trés impressionnant mais ça se résume à ça !
ça fait un moment malheureusement que la musique s'est barrée de leurs enceintes à notre chère marque ,avec leurs conneries !

il n'y a qu'à lire les CR des mélomanes égarés dans un stand cabasse lors des salons ....

les écoutes des ocean et sphère se résument en gros à... une sombre blague
désolant !!
les pacific on leur met un bon ampli et basta .... :amour: :amour:


C'est un peu plus compliqué que cela !!! :mrgreen:

Il y a 15 ans, il y avait déjà des mélomanes égarés sur la stand Cabasse notamment parce que la PME avait osé se mettre au "Home Cinéma"... Sacrilège...
Donc autant te dire que les CR des mélomanes égarés et nostalgiques n'ont de valeur que pour les autres nostalgiques et complaisants !!! :mrgreen:
Et les bonnes ou mauvaises démo Sphère/Océan n'y changeront rien... La nostalgie n'étant pas un phénomène acoustique mais un facteur traditionnellement humain :biere:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

BowiePop a écrit :Chacun ses opinions Selv, si certains d'entre nous s'intéressent à ce système, je ne vois pas où est le problème?

Les mélomanes du monde n'ont pas tous la même chaine Hifi, ne sont pas tous fan des mêmes marques d'enceintes et d'électroniques, et ne disposent pas non plus d'ailleurs, du même budget.

Si trois paumés dans un salon hifi jugent les Sphère et les Océan minables, cela n'en fait pas une règle.

Voilà !! :mrgreen:

::hehe:::

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