Conseils pour des Pacific 600 Evo

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
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Scytales
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Scytales »

falbala a écrit :Nan mais le soft pour le PC et tout et tout, t'es pas obligé !! :mrgreen:
Oui, si Cabasse consent à commercialiser un préamplificateur-processeur avec son système de correction automatique, une double sortie filtrée (pour la bi-amplification) analogique et numérique et au moins trois entrées lignes analogiques et des entrées numériques (SPDIF, USB, HDMI qui, soyons modernes, acceptent le DSD pour les deux dernières).

Un préampli de L'Océan un peu amélioré en quelque sorte.

Et à bon prix.

Et pourquoi pas une version multicanales :-D

Vous aurez sans doute des clients qui vous feront confiance.

Si ça corrige automatiquement et que ça marche, ça peut même être vendu dans les FNAC et consort. Au diable le snobisme des auditoriums spécialisés pour de l'électronique qui pourrait intéresser beaucoup de monde.

Chez Lyngdorf, ça commence à 2200 euros environ mais sans les options (le DSD) qui vont bien dans un monde moderne. Avec Canon derrière vous, vous pouvez faire largement aussi bien pour moins cher et tout aussi élégant.

Alors, vous vous y mettez quand ? Depuis le temps que vous concevez et fabriquez des haut-parleurs coaxiaux destinés à être filtrés en numérique...

De vieux clients comme moi attendent de pouvoir les utiliser à fond depuis quoi, deux décennies ?

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Crao
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Crao »

Chez miniDSP tu as un filtre actif pour séparer le grave de l'aigu sur 2 voix pour 105$ : http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Tu rajoutes un micro UMIK-1 pour la mesure à 70$, 30$ de frais de port, 20% de TVA + 10€ de frais de dossier et tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ pour faire ton filtre actif.

Ce boitier se paramètre à l'aide d'un programme fournit en le branchant en USB au PC. Une fois le paramétrage effectué, le boitier est autonome. En plus le micro pourra t'aider à optimiser le placement des enceintes dans ta pièce :-D

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par zely30 »

falbala a écrit :Pour tous tes calculs de la fin, faudrait que je reprenne les "21 questions pour le choix d'une enceinte acoustique" où tout est clairement expliqué entre le rendement effectif de l'enceinte et le choix de la puissance de l'ampli à lui mettre au cul... Pour pouvoir prétendre à faire de la Haute Fidélité.
http://www.forumcabasse.org/wiki/R%C3%A ... coustiques :wink:

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Et extrait du fascicule sur les 20 (autres) questions :

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Le complet : http://www.forumcabasse.org/wiki/20_questions :wink:

sebrobin
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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par sebrobin »

Scytales a écrit :
falbala a écrit :Nan mais le soft pour le PC et tout et tout, t'es pas obligé !! :mrgreen:
Oui, si Cabasse consent à commercialiser un préamplificateur-processeur avec son système de correction automatique, une double sortie filtrée (pour la bi-amplification) analogique et numérique et au moins trois entrées lignes analogiques et des entrées numériques (SPDIF, USB, HDMI qui, soyons modernes, acceptent le DSD pour les deux dernières).

Un préampli de L'Océan un peu amélioré en quelque sorte.

Et à bon prix.

Et pourquoi pas une version multicanales :-D

Vous aurez sans doute des clients qui vous feront confiance.

Si ça corrige automatiquement et que ça marche, ça peut même être vendu dans les FNAC et consort. Au diable le snobisme des auditoriums spécialisés pour de l'électronique qui pourrait intéresser beaucoup de monde.

Chez Lyngdorf, ça commence à 2200 euros environ mais sans les options (le DSD) qui vont bien dans un monde moderne. Avec Canon derrière vous, vous pouvez faire largement aussi bien pour moins cher et tout aussi élégant.

Alors, vous vous y mettez quand ? Depuis le temps que vous concevez et fabriquez des haut-parleurs coaxiaux destinés à être filtrés en numérique...

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par sebrobin »

Crao a écrit :Chez miniDSP tu as un filtre actif pour séparer le grave de l'aigu sur 2 voix pour 105$ : http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Tu rajoutes un micro UMIK-1 pour la mesure à 70$, 30$ de frais de port, 20% de TVA + 10€ de frais de dossier et tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ pour faire ton filtre actif.

Ce boitier se paramètre à l'aide d'un programme fournit en le branchant en USB au PC. Une fois le paramétrage effectué, le boitier est autonome. En plus le micro pourra t'aider à optimiser le placement des enceintes dans ta pièce :-D

merci Crao, je vais analyser ça.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par zely30 »

Crao a écrit :Chez miniDSP tu as un filtre actif pour séparer le grave de l'aigu sur 2 voix pour 105$ : http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Tu rajoutes un micro UMIK-1 pour la mesure à 70$, 30$ de frais de port, 20% de TVA + 10€ de frais de dossier et tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ pour faire ton filtre actif.

Ce boitier se paramètre à l'aide d'un programme fournit en le branchant en USB au PC. Une fois le paramétrage effectué, le boitier est autonome. En plus le micro pourra t'aider à optimiser le placement des enceintes dans ta pièce :-D
Pour avoir les deux, je te conseille impérativement celui ci :
http://www.minidsp.com/products/minidsp ... lanced-2x4

L'autre génère une perte de puissance. :x


Sinon, je confirme que c'est un jouet terrible, qui relègue les filtres "analogiques" au rang d'antiquités. :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

Oui voilà et merci Zely. :-D

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

Scytales a écrit :
falbala a écrit :Nan mais le soft pour le PC et tout et tout, t'es pas obligé !! :mrgreen:
Oui, si Cabasse consent à commercialiser un préamplificateur-processeur avec son système de correction automatique, une double sortie filtrée (pour la bi-amplification) analogique et numérique et au moins trois entrées lignes analogiques et des entrées numériques (SPDIF, USB, HDMI qui, soyons modernes, acceptent le DSD pour les deux dernières).

Un préampli de L'Océan un peu amélioré en quelque sorte.

Et à bon prix.

Et pourquoi pas une version multicanales :-D

Vous aurez sans doute des clients qui vous feront confiance.

Si ça corrige automatiquement et que ça marche, ça peut même être vendu dans les FNAC et consort. Au diable le snobisme des auditoriums spécialisés pour de l'électronique qui pourrait intéresser beaucoup de monde.

Chez Lyngdorf, ça commence à 2200 euros environ mais sans les options (le DSD) qui vont bien dans un monde moderne. Avec Canon derrière vous, vous pouvez faire largement aussi bien pour moins cher et tout aussi élégant.

Alors, vous vous y mettez quand ? Depuis le temps que vous concevez et fabriquez des haut-parleurs coaxiaux destinés à être filtrés en numérique...

De vieux clients comme moi attendent de pouvoir les utiliser à fond depuis quoi, deux décennies ?

Le pré ampli processeur de l'Océan à 2000€... J'aimerais bien mais je le crains !! :mrgreen:

C'est juste une histoire de timing et de priorité, la société a d'abord privilégié les produits de streaming plus tendance et plus à même de se retrouver sur les étagères des GMS... :heu:

Tu n'es pas obligé de te lancer dans la correction numérique pour avoir, déjà, de très bons résultats sauf à avoir une une acoustique extrêmement chahutée. La bi amp active avec un simple filtre analogique 2 voies suffit. :wink:
Modifié en dernier par falbala le jeu. 24 juil. 2014 13:36, modifié 1 fois.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par selvageski »

Scytales a écrit :
mon point d'écoute étant situé à 3 mètres .....je vais devoir tripler la puissance
Pourquoi tripler la puissance théorique calculée ?
pas le temps de répondre à tout le reste de ce qui a été posté ,je répond donc en vitesse à ça et je sors ...
mes calculs sont sur 1 watt = 95db à 1mètre ....si tu doubles la distance , pour avoir le même volume sonore en db tu dois doubler la puissance que tu avais
donc pour 95db ...il te faudra 2watt à 2mètres et 3watt à 3mètres

les mesures prises sont faites avec un (bon) sonomètre (étalonné )au point d'écoute !
il m'est facile de voir la plage de volume sonore balayée par l'aiguille sur la totalité du CD
pour la plus haute crète ...le sonomètre possede une position ou l'aiguille ne balaye pas en continuellement suivant le volume ... mais ne peut au contraire que monter (sans redescendre )

à la fin du CD je peux donc lire ma plus haute crète en db et sur ce CD de melody gardot elle est donc de 92db

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par holggerson »

zely30 a écrit :
Crao a écrit :Chez miniDSP tu as un filtre actif pour séparer le grave de l'aigu sur 2 voix pour 105$ : http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Tu rajoutes un micro UMIK-1 pour la mesure à 70$, 30$ de frais de port, 20% de TVA + 10€ de frais de dossier et tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ pour faire ton filtre actif.

Ce boitier se paramètre à l'aide d'un programme fournit en le branchant en USB au PC. Une fois le paramétrage effectué, le boitier est autonome. En plus le micro pourra t'aider à optimiser le placement des enceintes dans ta pièce :-D
Pour avoir les deux, je te conseille impérativement celui ci :
http://www.minidsp.com/products/minidsp ... lanced-2x4

L'autre génère une perte de puissance. :x


Sinon, je confirme que c'est un jouet terrible, qui relègue les filtres "analogiques" au rang d'antiquités. :wink:
Personnellement, je conseillerai de bien réfléchir avant de suivre le conseil de Zely. Le minidsp 2x4 avec prises RCA ne génère pas de perte de puissance mais une baisse de niveau de quelques dB liée à la conversion N/A. Ce n'est en rien rédhibitoire : cette perte se rattrape en ajustant le niveau des voies concernées en amont ou en aval si la source, le préampli ou les amplis de puissance le permettent, ou simplement en ajustant le potentiomètre de volume général. La version " balanced " impose à son acquéreur la réalisation d'un bricolage hasardeux pour pouvoir chainer l'appareil au reste du système car sa connectique n'est pas standard. C'est, je trouve, cher payer pour contourner un problème qui n'en est pas vraiment un.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par holggerson »

falbala a écrit :
holggerson a écrit :
maxibulle a écrit :Et personne n'a imaginer à la multi amplification d'un TC22 :-D
Tous les jours en me rasant ! :lol:
Il faut désolidariser le HP de sa boule, virer le filtre passif et connecter les hp à un bornier DIY façon Madorre. Personnellement, je trouve cette manipe risquée pour mes mains maladroites. Si je me décide, je ferai appel à un pro.

Il y a qq années un pro l'avait fait sur une paire de Baltic 2 en lui collant 3 bornier au cul... Mais cela reste un cas unique... :wink:
A ce propos, j'ai eu deux sons de cloche. M. Journet, d'Audiolabo, avec qui j'ai évoqué ce projet, estime qu'il y a peu à gagner grâce à cette transformation. Sur le plan de la réponse en amplitude et de la qualité des transitions entre les voies dans le médium et l'aigu, je lui donne entièrement raison. On pourrait sans problème se contenter d'appliquer sur le filtre actif, les niveaux, fréquences de coupure et les pentes de filtrage utilisé en passif. En revanche, un autre professionnel publiant sur HCFR estime que l'opération permettrait d'améliorer la réponse impulsionnelle de cette enceinte, autrement dit l'alignement temporelle des trois voies qui, selon son interprétation des mesures publiées par stereophile, serait perfectible. En conséquence, il faudrait modifier les délais entre voies. Pas simple simple cette histoire... :heu:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par sebrobin »

Personnellement, je conseillerai de bien réfléchir avant de suivre le conseil de Zely. Le minidsp 2x4 avec prises RCA ne génère pas de perte de puissance mais une baisse de niveau de quelques dB liée à la conversion N/A. Ce n'est en rien rédhibitoire : cette perte se rattrape en ajustant le niveau des voies concernées en amont ou en aval si la source, le préampli ou les amplis de puissance le permettent, ou simplement en ajustant le potentiomètre de volume général. La version " balanced " impose à son acquéreur la réalisation d'un bricolage hasardeux pour pouvoir chainer l'appareil au reste du système car sa connectique n'est pas standard. C'est, je trouve, cher payer pour contourner un problème qui n'en est pas vraiment un.
Je suis d'accord. Bricoler tous les cables, c'est un peu rébarbatif !

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par zely30 »

holggerson a écrit :Le minidsp 2x4 avec prises RCA ne génère pas de perte de puissance mais une baisse de niveau de quelques dB
Ah ? excuse moi pour cet abus de langage.
holggerson a écrit :cette perte se rattrape en ajustant le niveau des voies concernées en amont ou en aval si la source, le préampli ou les amplis de puissance le permettent
Selon la méthode choisie, risque de saturer l'entée. :?
holggerson a écrit :ou simplement en ajustant le potentiomètre de volume général.
Mouais, appelles ça comme tu veux donc ... :roll:
holggerson a écrit :La version " balanced " impose à son acquéreur la réalisation d'un bricolage hasardeux pour pouvoir chainer l'appareil au reste du système car sa connectique n'est pas standard.
Il n'y a rien d'hasardeux ? :shock:
Par contre, si vous utilisez des câbles très haut de gamme (comprenez : onéreux), effectivement cela peut être un frein car le branchement s'effectue par bornier. J'avoue que cela peut constituer un frein pour certain, car il faut couper les actuelles, mettre un adaptateur, ou s'en constituer d'autres. :(
En contre partie, vous avez une souplesse de branchement permettant de panacher (éventuellement) symétrique, asymétrique, et de brancher facilement votre point chaud au bon endroit. :-D
L'appareil n'est pas plug and play; c'est vrai.
De plus, il nécessite une alimentation externe/séparée obligatoire (non fournie); contrairement à l'autre version qui peut être alimenté uniquement par USB.
holggerson a écrit :C'est, je trouve, cher payer pour contourner un problème qui n'en est pas vraiment un.
Pour avoir les deux, malgré les remarques signalées concernant la mise en oeuvre, je choisi la version symétrique sans hésiter.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

A Holggerson,

Ce que dit Audiolabo n'est pas faux dans le sens où avec déjà un gros bloc stéréo au cul des Baltic + un gros ampli pour le caisson, le tout adapté, voire corrigé, c'est déjà énorme... Et dans ce sens pas sur que le jeu en vaille la chandelle...

Del'autre coté, un TC tri amplifié... :mrgreen: ... Cela ne peut qu'être meilleur, bien évidemment (bien réglé s'entend)

Quant à l'alignement spatiotemporel des 3 voies du TC, où un "pro" se fonde sur une courbe tirée par un magazine surement en local semi réverbérant et avec on ne sait quel matos...
Comment dire... :::terroir
Modifié en dernier par falbala le jeu. 24 juil. 2014 13:37, modifié 1 fois.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Crao »

Le Trinnov Optimizer avait montré que les 3 voix d'un Baltic 2 sont en effet décalés temporellement : http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 297#p18297

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Crao »

Crao a écrit :Chez miniDSP tu as un filtre actif pour séparer le grave de l'aigu sur 2 voix pour 105$ : http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Tu rajoutes un micro UMIK-1 pour la mesure à 70$, 30$ de frais de port, 20% de TVA + 10€ de frais de dossier et tu devrais t'en tirer pour moins de 200€ pour faire ton filtre actif.

Ce boitier se paramètre à l'aide d'un programme fournit en le branchant en USB au PC. Une fois le paramétrage effectué, le boitier est autonome. En plus le micro pourra t'aider à optimiser le placement des enceintes dans ta pièce :-D
Voilà que tout est dispo en france maintenant : http://www.audiophonics.fr/fr/appareils ... -8270.html et http://www.audiophonics.fr/fr/accessoir ... -8269.html , ce qui fait un total de 182,60€ frais de ports compris.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

Crao a écrit :Le Trinnov Optimizer avait montré que les 3 voix d'un Baltic 2 sont en effet décalés temporellement : http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 297#p18297

Faudrait voir avec le labo mais bien sur que le Dom25 devant est pris en compte au filtrage... :wink:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par Crao »

C'est certainement pris en compte mais pas totalement, et il y a sûrement une bonne raison. Les HP coaxiaux sont le fruits de nombreux compromis.

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par falbala »

Crao a écrit :C'est certainement pris en compte mais pas totalement, et il y a sûrement une bonne raison. Les HP coaxiaux sont le fruits de nombreux compromis.
... parce qu'ils offrent bcp d'avantage !! :mrgreen:

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Re: Conseils pour des Pacific 600 Evo

Message par holggerson »

zely30 a écrit :
holggerson a écrit :Le minidsp 2x4 avec prises RCA ne génère pas de perte de puissance mais une baisse de niveau de quelques dB
Ah ? excuse moi pour cet abus de langage.

Excuse moi de te reprendre, mais il est vrai que le niveau d'un signal et la puissance sont deux choses différentes qui ne s'expriment pas à l'aide des mêmes unités. Dans le cas qui nous occupe, on parle bien d'une baisse de niveau qui n'excède pas, de mémoire, -7dB. Ce point est clairement mentionné dans le manuel de l'appareil.
holggerson a écrit :cette perte se rattrape en ajustant le niveau des voies concernées en amont ou en aval si la source, le préampli ou les amplis de puissance le permettent
Selon la méthode choisie, risque de saturer l'entée. :?

Qu'est-ce que tu appelles saturer l'entrée ? Quel symptôme as-tu constaté ? Personnellement, je n'ai rencontré aucune difficulté avec cet appareil. Il est vrai que mon ampli dispose de réglages numériques de niveaux fins, par pas de 0.5 dB. Un problème pourra éventuellement surgir si l'on utilise un préampli dont la course du potentiomètre de volume est moins progressive. Ce point mérite d'être vérifié avant achat.
holggerson a écrit :ou simplement en ajustant le potentiomètre de volume général.
Mouais, appelles ça comme tu veux donc ... :roll:
Donc quoi ? Je fais une différence entre le niveau permanent attribué à chaque voie et le " volume général ", autrement dit le réglage ponctuel du niveau affectant toutes les voies du système. Ce sont normalement deux moyens de "récupérer" la baisse de niveau engendrée par l'appareil.

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