JAVA MC 40 + caisson

[verneer68]

Bonjour,

J'utilise des Java MC 40 que je viens d'associer à un caisson de basse.
Je m'adresse donc aux utilisateurs de JAVA MC40 qui les utilisent avec un caisson pour un usage hi-fi et souhaiterait savoir à combien vous avez réglé la fréquence de coupure compte tenu
d'une plage de fréquence constructeur donnée pour 59-23000 hz ?

Merci
Cordialement
Eric

[olivier1328]

Bonjour,

J'utilise des Java MC 40 que je viens d'associer à un caisson de basse.
Je m'adresse donc aux utilisateurs de JAVA MC40 qui les utilisent avec un caisson pour un usage hi-fi et souhaiterait savoir à combien vous avez réglé la fréquence de coupure compte tenu
d'une plage de fréquence constructeur donnée pour 59-23000 hz ?

Merci
Cordialement
Eric

Bonjour à toi et bienvenue sur ce forum ( je fais l' ancien alors que ça n 'est pas le cas!!!)
c'est lequel ton caisson ?
Il faut que tu positionnes le potantiométre de façon à obtenir une plage de X hz à maxi plus au moins 59 hz, si je ne dis pas de bêtise, est ce que tes Java sont neuves et non rodés??
Moi j' avais laissé un peu haut car mes Majorca ne l' étaient pas et petit à petit les 21 cm on commencé à ce libérer et le grave était trop envahissant si bien qu'il est maintenant au minimum suivant le style de musique et pour le cinéma...

[verneer68]

Mes Java sont rodées, elles ont quasiment 12 mois et mon caisson est un BK XXLS400 DF
Pour l'instant, j'ai réglé la fréquence de coupure à 80 hz mais je souhaite avoir le retour d'expérience d'autres utilisateurs .

[man]

80 Hz, c'est trop haut comme coupure surtout si les Java ne sont pas couper ... à 80 hz !

[peter77]

perso je couperai dans un 1er temps le caisson vers 45 hertz. si cela ne suffit pas alors il faut remonter petit a petit la fréquence de coupure. il faut faire des tests sur plusieurs jours.
Pierre

[zely30]

+1

[BowiePop]

Effectivement, si tu coupes à 80 Hz, tu vas avoir le caisson et les java qui vont jouer ensemble dans le grave, ce qui va créer un déséquilibre par rapport aux fréquences plus haute.
La proposition de Peter est une bonne approche pour procéder à un bon réglage.

[verneer68]

Merci tout d'abord pour vos réponses, mais si je coupe le caisson à 45 hz et sachant que les JAVA descendent en théorie à 59 hz, sauf erreur de ma part, que se passe t il entre 45 et 59hz ??? à mon avis, je crée un trou ?

En me documentant sur le net, je constate en définitive 2 approches de base différentes :

- ceux qui raccordent pile poil la fréquence de coupure du caisson à la limite mini de leur enceinte ; en ce qui me concerne, si j'applique cette théorie, je devrais régler la fréquence de coupure de mon caisson à 59/60 hz.
- ceux qui font chevaucher les courbes de réponses, méthode que j'ai utilisé et qui explique pourquoi j'ai réglé mon caisson à 80 hz ; n'étant pas certain que mes Java descendent réellement à 59 hz, je me suis dit qu'en faisant chevaucher les courbes de réponses, je limitais le risque de trou. Je peux à la rigueur descendre à 70 hz, mais 45/50 hz me paraissent trop bas sauf erreur de ma part, je vais tester.

Je sais que l'idéal serait que je procède à des mesures avec un micro pour identifier la courbe de réponse de mes JAVA et ainsi identifier précisément la fréquence mini réelle de mes JAVA, ce qui me permettrait aisément de régler mon caisson ; sauf qu'il faut que je trouve un soft sous MACOS X relativement simple à utiliser ce qui n'est pas forcément le cas avec ce type de logiciel.

[holggerson]

Les deux approches que tu décris correspondent en fait à deux besoins différents :

- coupure basse sous 60Hz => les principales font bien leur travail jusqu'à la limite de leur bande passante, la pièce n'est pas trop préjudiciable à la réponse dans le grave : on se contente de compléter la bande passante des principales là où elles ne peuvent descendre.
- coupure haute à partir de 80 Hz => on souhaite, en plus, substituer le caisson aux principales sur une partie de leur bande passante afin d'améliorer la réponse du système dans cette partie du spectre. C'est utile, par exemple, si l'on constate à la mesures des creux marqués sur la courbe de réponse des principales que l'on pense pouvoir éviter grâce au placement étudié du caisson. On peut ou non faire se chevaucher caisson et principales mais dans le premier cas, le réglage est plus compliqué.

Dans ton cas, il est impossible de se prononcer sur l'intérêt respectif des deux approches, car on ne connait pas les caractéristiques de la réponse de tes enceintes in situe. Si tu veux t'initier à la mesure sous MAC : voir les logiciels Room EQ Wizard (libre) et/ou Fuzzmeasure (payant). De mon point de vue, c'est la seule voie possible pour aboutir au réglage optimal du caisson.

[papetlse]

La théorie veut qu'un chevauchement de 10 hz donne de bons résultat sans bosse ni creux car si tes colonnes descendent a 60hz ce n'est pas avec le mème niveau ( perte de 2 à 3db) donc le caisson vient dans ce cas épauler doucement les colonnes car la coupure est progressive ainsi que l'intervention du caisson.

[holggerson]

Effectivement, un filtre n'est pas une coupure stricte. Un caisson coupé à 60Hz reproduira les fréquences supérieures (dans la limite de sa bande passante) mais à un niveau plus ou moins atténué selon la pente du filtre. Donc, même en coupant le caisson à la limite des principales, il y aura une courte superposition. Le problème est que sans mesure, on ne connait ni la physionomie du filtre, ni la manière dont réagit le système (enceintes+local) au niveau des fréquences d'intersection, donc difficile d'en dire plus. C'est, à mon avis, la raison pour laquelle Peter recommandait par prudence un premier test avec une coupure carrément plus basse que la fréquence de coupure des Java.

[falbala]

Oui la réponse de Peter est la plus logique.

Si tu coupes à 50Hz, je confirme que ton caisson rerpoduira du 60Hz mais atténué.
Les mesures données par Cabasse le sont en chambre sourde, vous pouvez rajouter environ 10Hz de mieux dans un local semi réverbérant, sauf exception liée à l'acoustique du local bien sur.

Une coupure à 80Hz, si tu as un ampli AV qui te permet de couper tes Java à 80Hz, c'est tout àfait envisageable, sinon c'est une grosse bétise mais rien de grave hein !! juste une belle bosse qui te saoulera à la longue.

Pour info, une Baltic filtrée à 80Hz, Cabasse préconise une coupure du caisson à.... 65Hz.

[Freddy77]

Hello,

Après déplacement, mesures et réglages, BK 400 coupé à 40hz avec iroise III , c' est tout bon

[papetlse]

Hello,

Après déplacement, mesures et réglages, BK 400 coupé à 40hz avec iroise III , c' est tout bon

Curieux chez moi, je l'avais réglé comme ça au début, mais après qq mois je sentais un manque de grave sur certains CD que j'essayais de compenser en remontant le gain jusqu'a 75% et qui devenait trop envahissant par moment. j'ai donc remonté le filtrage, baissé le volume et affiné la phase (avec le CD cabasse) et je suis environ à 60 hz et rien ne gène ni falbala non plus qui a écouté plusieurs fois. Comme quoi le reglage de la frequence de coupure doit aussi dépendre de la pièce

[falbala]

+1

et +1...

[pecheur1958]

+1 mais sans caisson

[guss 33]

a l écoute j ai bien l impression que les java mc40 ( je n en suis pas a ma première paire d enceintes ) descendent plus bas que les 59 hz annoncés par le constructeur , bref mon caisson rel est coupé a 60 hz .

[falbala]

Les mesures données par Cabasse le sont en chambre sourde, donc tu peux enlever environ 10 Hz par rapport aux données Cabasse. Et en plus cela va dépendre aussi de ta pièce...

[guss 33]

une question bète peut etre , mais est ce que tous les constructeurs d enceintes ne font pas leur mesure en chambre sourde ?

[falbala]

Non !! Y en a qui le font dans un local semi réverbérant ce qui leur permettent d'afficher de meilleurs chiffres sur le papier...