Différences entre KARA et KARISSIMA

[Baltic]

Effectivement le filtrage et l'amplification sont 2 choses differentes,
mais je pense que Walt a voulu dire que la sphere est vendu avec sont filtre/processeur qui lui est dedié.

Ce n'est pas ce qu'il a dit. Cela ne ressemble pas à un lapsus non plus.

Viendrait-il à quelqu'un l'idée de faire son propre filtrage à partir d'éléments du commerce ? Cela m'étonnerait. Ce serait, en tout cas, quelqu'un ayant déjà son propre filtrage 3 voies pour Baltic ! La spécialité de Cabasse n'étant pas ce type d'électronique (ils font des filtres passifs pour leurs haut-parleurs), on peut vouloir faire mieux... Mon écoute de La Sphère au salon HiFi à Paris pousse un peu dans ce sens aussi... mais bon, je souhaite bien du courage :-)

[Walt Distrait]

Ben oui, la Sphére + filtrage pour 100 000 €
La Sphére + filtrage + blocs de puissance pour 120 000 €

Non, l'amplification et le filtrage sont deux fonctions distinctes.

Ben on est bien d'accord.

[Walt Distrait]

Ce n'est pas ce qu'il a dit. Cela ne ressemble pas à un lapsus non plus.

Oah, trop fou, un telepathe qui lit dans ma tete ce que je n'ais pas ecris.

Un indice, si ça ne ressemble pas à un lapsus, p'tete que c'en etait pas un alors !

[Walt Distrait]

J'ai eu le technicien de Cabasse lundi, et il m'a rappellé qu l'un des grands point fort de la Sphére (et aussi un grand passé inaperçu) est le processeur/ filtre qui gere l'amplification (et qui d'ailleurs est vendu avec la Sphére même non amplifiée).

Bon, je ré-explique pour les gens de bonne foi : les gens de chez Cabasse sont trés fiers de ce filtrage. Point.
Ca ne viendrait pas à l'idée d'un fabriquant de vendre des enceintes sans systéme de filtrage ?
Et les B1 alors ? Je ne suis même pas sur qu'elles aient un filtre passe bas.

[Walt Distrait]

Ce serait, en tout cas, quelqu'un ayant déjà son propre filtrage 3 voies pour Baltic ! La spécialité de Cabasse n'étant pas ce type d'électronique (ils font des filtres passifs pour leurs haut-parleurs), on peut vouloir faire mieux... Mon écoute de La Sphère au salon HiFi à Paris pousse un peu dans ce sens aussi... mais bon, je souhaite bien du courage :-)

Je rebondis la dessus.
Faut quand même etre vachement balaise pour pouvoir, lors d'une premiére écoute d'un tout nouvel equipement, en vingt minutes (la durée d'une écoute au Sofitel), avec le local hasardeux qu'il y avait, des amplis inconnus jusque la, bref, pouvoir discerner immédiatement que le systéme de filtrage n'allait pas, et qu'il faut le changer.
Woah !
J'en suis incapable !

[Baltic]

Ce n'est pas ce qu'il a dit. Cela ne ressemble pas à un lapsus non plus.

Oah, trop fou, un telepathe qui lit dans ma tete ce que je n'ais pas ecris.

Un indice, si ça ne ressemble pas à un lapsus, p'tete que c'en etait pas un alors !

Ce n'est pas moi qui écrit...

[...] mais je pense que Walt a voulu dire que la sphere est vendu avec sont filtre/processeur qui lui est dedié.

... mais c'est Billy.

Est-il télépathe ?

[billy]

bah oui, c'est connu que les ingés de cabasse sont sourds comme des pots, ils ne fabriquent que des filtres passifs et encore...



pourtant quand on lit ceci:

L'ENST Bretagne a tissé des liens étroits avec les entreprises locales spécialisées dans les nouvelles technologies.
Dans ce contexte, Cabasse et l’ENST Bretagne travaillent en partenariat depuis 4 ans pour réaliser la Sphère, un nouveau concept d’enceinte acoustique qui permet d’obtenir une transparence d’écoute encore jamais atteinte


Le département Signal et Communications de l’École fait partie d’un laboratoire du CNRS (TAMCIC), reconnu pour ses compétences en traitement de signal, communications numériques et codage de canal. Les applications visées s’étendent de la compression des signaux audio à l’acoustique sous-marine. Pour Cabasse, l’ENST Bretagne a réalisé les modules de correction numérique qui permettent de compenser les défauts résiduels de l’enceinte et d’optimiser sa réponse acoustique ; le filtrage numérique est ainsi amélioré. L’auditeur écoute la musique dans des conditions similaires au réel.

Cette recherche a été conduite au travers de la thèse de doctorat de Monsieur Hmaiek Shaiek à laquelle les collectivités locales ont apporté leur soutien financier. Cette thèse a déjà fait l’objet de publications auprès de l’AES (Audio Engineering Society).

Ca doit les faire chier cabasse d'avoir passé 4 ans a devellopper ce concept qui a été balayé en vingt minutes d'ecoutes...

( Je relativise aussi tout ça car je sait que les ecoutes dans les salons sont rarement a la hauteur... probleme de salle, de bruit de mise en oeuvre dans des timing sérrés...)

[billy]

[...] mais je pense que Walt a voulu dire que la sphere est vendu avec sont filtre/processeur qui lui est dedié.

... mais c'est Billy.

Est-il télépathe ?

non je ne suis pas telepathe mais je lit les messages sans chercher la petite bete et en restant logique...

[Baltic]

Ce serait, en tout cas, quelqu'un ayant déjà son propre filtrage 3 voies pour Baltic ! La spécialité de Cabasse n'étant pas ce type d'électronique (ils font des filtres passifs pour leurs haut-parleurs), on peut vouloir faire mieux... Mon écoute de La Sphère au salon HiFi à Paris pousse un peu dans ce sens aussi... mais bon, je souhaite bien du courage :-)

Je rebondis la dessus.
Faut quand même etre vachement balaise pour pouvoir, lors d'une premiére écoute d'un tout nouvel equipement, en vingt minutes (la durée d'une écoute au Sofitel), avec le local hasardeux qu'il y avait, des amplis inconnus jusque la, bref, pouvoir discerner immédiatement que le systéme de filtrage n'allait pas, et qu'il faut le changer.
Woah !
J'en suis incapable !

Lisez-vous votre propre forum ? Un des intervenants a dit qu'il a eu l'occasion d'écouter La Sphère (du moins son prototype) avec de l'électronique Bel Canto et qu'il préférait à l'électronique définitive présentée à Paris !

L'acoustique de la pièce n'était pas génante de vive voix, lorsque Christophe Cabasse faisait quelques commentaires. Pour référence !

Je vous signale que mon paragraphe commence au conditionnel... Quant au contexte de la conversation : on ne peut même pas essayer de trouver une logique à votre charabia sur l'amplification et le filtrage ?

[Baltic]

[...] mais je pense que Walt a voulu dire que la sphere est vendu avec sont filtre/processeur qui lui est dedié.

... mais c'est Billy.

Est-il télépathe ?

non je ne suis pas telepathe mais je lit les messages sans chercher la petite bete et en restant logique...

Des logiques, il y en a tant qu'on veut. Je m'en tiens à la sémantique. Disons que vous avez l'habitude de ses tournures tordues, et que vous traduisez.

[Baltic]

bah oui, c'est connu que les ingés de cabasse sont sourds comme des pots, ils ne fabriquent que des filtres passifs et encore...

Savez-vous ce que c'est qu'un savoir-faire ? Savez-vous ce que c'est que le coût de la R&D ? Vous pensez qu'aujourd'hui Cabasse a fait ses preuves en amplification, en CNA, autant qu'en filtrage passif ?

Il y a quelques années, j'avais écouté leur filtre actif et leur ampli. avec Baltic et Stromboli dans leur show-room à Neuilly : on m'aurait donné cette électronique que je n'en aurais pas voulu.

pourtant quand on lit ceci:

L'ENST Bretagne a tissé des liens étroits avec les entreprises locales spécialisées dans les nouvelles technologies.
Dans ce contexte, Cabasse et l’ENST Bretagne travaillent en partenariat depuis 4 ans pour réaliser la Sphère, un nouveau concept d’enceinte acoustique qui permet d’obtenir une transparence d’écoute encore jamais atteinte


Le département Signal et Communications de l’École fait partie d’un laboratoire du CNRS (TAMCIC), reconnu pour ses compétences en traitement de signal, communications numériques et codage de canal. Les applications visées s’étendent de la compression des signaux audio à l’acoustique sous-marine. Pour Cabasse, l’ENST Bretagne a réalisé les modules de correction numérique qui permettent de compenser les défauts résiduels de l’enceinte et d’optimiser sa réponse acoustique ; le filtrage numérique est ainsi amélioré. L’auditeur écoute la musique dans des conditions similaires au réel.

Cette recherche a été conduite au travers de la thèse de doctorat de Monsieur Hmaiek Shaiek à laquelle les collectivités locales ont apporté leur soutien financier. Cette thèse a déjà fait l’objet de publications auprès de l’AES (Audio Engineering Society).

Ca doit les faire chier cabasse d'avoir passé 4 ans a devellopper ce concept qui a été balayé en vingt minutes d'ecoutes...

( Je relativise aussi tout ça car je sait que les ecoutes dans les salons sont rarement a la hauteur... probleme de salle, de bruit de mise en oeuvre dans des timing sérrés...)

Faut-il amalgamer traitement du signal et amplification ? Non.

Faut-il amalgamer ce que l'on fait en labo. et en production ? Bien que la distance se soit réduite avec les années, non.

Même si la mise en oeuvre d'un concept ne marche pas aussi bien qu'on l'espérait, cela ne remet pas en cause le concept. Il ne faut pas confondre le concept et sa mise en oeuvre. Il me semblait que cela allait sans le dire.

[Walt Distrait]

Ce serait, en tout cas, quelqu'un ayant déjà son propre filtrage 3 voies pour Baltic ! La spécialité de Cabasse n'étant pas ce type d'électronique (ils font des filtres passifs pour leurs haut-parleurs), on peut vouloir faire mieux...

Mon écoute de La Sphère au salon HiFi à Paris pousse un peu dans ce sens aussi... mais bon, je souhaite bien du courage :-)

Je m'excuse de vous demander pardon, mais ou c'est le fruit de mon incompétence et ma perversion naturelle, ou il est dit clairement que vous comprenez ceux qui seraient pret à modifier le filtrage, et que vous-même, seriez assez tenté par cette idée.
Bien sur, vous ne dites pas que vous voullez vous acheter une paire de Sphére, ni que vous allez réelement tenter l'aventure de modifier le filtrage.

Ce à quoi je repond (aux gens qui pensent que changer le filtre serait un plus) : les gars, vous etes balaises de pouvoir, dans les conditions dans lesquelles les Sphére etaient présentées (et nous avons eu les mêmes), determiner quels defauts etaient à imputer au local, quels defauts etaient à imputer au QC55, quels defauts etaient à imputer à l'amplification, et quels defauts etaient à imputer au systéme de filtrage, le tout en vingt minutes.
Rien de plus.

Lisez-vous votre propre forum ? Un des intervenants a dit qu'il a eu l'occasion d'écouter La Sphère (du moins son prototype) avec de l'électronique Bel Canto et qu'il préférait à l'électronique définitive présentée à Paris !

J'ai honte, mais je dois bien l'avouer : oui, je lis ce forum.

L'acoustique de la pièce n'était pas génante de vive voix, lorsque Christophe Cabasse faisait quelques commentaires. Pour référence !

Euh...
Je ne sais pas pour vous, mais je fais une difference entre comprendre un interlocuteur et avoir un local suffisament neutre pour que ses defauts ne se superposent pas à ceux du lieu de l'enregistrement. Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on comprenait ce que les techniciens disaient que le local etait digne de ce nom (acoustiquement s'entend).

Je vous signale que mon paragraphe commence au conditionnel... Quant au contexte de la conversation : on ne peut même pas essayer de trouver une logique à votre charabia sur l'amplification et le filtrage ?

Ne vous inquietez pas, il y en a qui l'ont trouvée, la logique.

[Walt Distrait]

Il y a quelques années, j'avais écouté leur filtre actif et leur ampli. avec Baltic et Stromboli dans leur show-room à Neuilly : on m'aurait donné cette électronique que je n'en aurais pas voulu.

Remarquez, c'est peut-etre pour ça qu'ils ne vous l'ont pas donné ?

[Baltic]

... ou il est dit clairement que vous comprenez ceux qui seraient pret à modifier le filtrage, et que vous-même, seriez assez tenté par cette idée.

Vous oubliez que j'ai choisi de ne pas passer de la Baltic à la Baltic II. Donc mon propos, vous m'excuserez, reste purement technique.

Ce à quoi je repond (aux gens qui pensent que changer le filtre serait un plus) : les gars, vous etes balaises de pouvoir, dans les conditions dans lesquelles les Sphére etaient présentées (et nous avons eu les mêmes), determiner quels defauts etaient à imputer au local, quels defauts etaient à imputer au QC55, quels defauts etaient à imputer à l'amplification, et quels defauts etaient à imputer au systéme de filtrage, le tout en vingt minutes.
Rien de plus.

Vous supposez que je sois tenté par la Baltic II ou sa version améliorée, la Baltic Evolution. Vous vous avancez bien vite ! La Baltic Evolution mérite une écoute. La Baltic II ne me tentait pas. Une fois de plus, vous faites des présupposés et des amalgames qui compliquent tout.

L'acoustique de la pièce n'était pas génante de vive voix, lorsque Christophe Cabasse faisait quelques commentaires. Pour référence !

Euh...
Je ne sais pas pour vous, mais je fais une difference entre comprendre un interlocuteur et avoir un local suffisament neutre pour que ses defauts ne se superposent pas à ceux du lieu de l'enregistrement. Autrement dit, ce n'est pas parce qu'on comprenait ce que les techniciens disaient que le local etait digne de ce nom (acoustiquement s'entend).

Je pourrais faire un rapprochement, qui ne vaut pas comparaison, avec d'autres écoutes (Baltic, Baltic II, Kara), malgré la mauvaise acoustique lors de l'audition de La Sphère, mais entre tirer le maximum maximorum des mes écoutes et dire que je n'ai pas fais telle ou telle écoute complémentaire, je préfère m'en tenir à vous dire que je n'ai pas fait telle ou telle écoute complémentaire (Les limites de l'écoute de La Sphère tiennent autant au lieu, qu'à une source que je ne connais pas, qu'à l'audition de CD que je n'ai pas).

[Baltic]

Il y a quelques années, j'avais écouté leur filtre actif et leur ampli. avec Baltic et Stromboli dans leur show-room à Neuilly : on m'aurait donné cette électronique que je n'en aurais pas voulu.

Remarquez, c'est peut-etre pour ça qu'ils ne vous l'ont pas donné ?

Pour mes enceintes précédentes, Iroise MC, je ne leur ai pas demandé la gratuité du changement d'un BC12 (je vous laisse en deviner la raison).

Pour mes enceintes Baltic, je ne leur ai pas demandé la gratuité d'un bornier.

Vous n'avez pas idée de leur générosité d'alors.

[Walt Distrait]

Vous oubliez que j'ai choisi de ne pas passer de la Baltic à la Baltic II. Donc mon propos, vous m'excuserez, reste purement technique.

Vous supposez que je sois tenté par la Baltic II ou sa version améliorée, la Baltic Evolution. Vous vous avancez bien vite ! La Baltic Evolution mérite une écoute. La Baltic II ne me tentait pas. Une fois de plus, vous faites des présupposés et des amalgames qui compliquent tout.

Baltic, je n'oublie rien du tout, et ne suppose rien non plus, parce qu'en plus, en fait je m'en fiche completement.
C'est vous qui me prétez des idées et faites des amalgames. C'est vous le pseudo-telepathe, ce n'est pas moi.
Alors je suis désolé si ce que vous ecrivez ne reflette pas votre pensée. J'ai expliqué en soulignant en gras certains passages un peu plus haut ce que j'avais compris à la lecture de votre texte.
Mais le plus simple, pour couper court à cette mini-polémique qui ne ressemble à rien qu'à un truc fatiguant, serait que vous disiez de maniére claire :
- Il faut modifier le filtrage de la Sphére
ou
- Il ne faut pas modifier le filtrage de la Sphére.

Ca aura au moins l'avantage d'exposer clairement votre point de vue, tout en laissant peu de place à "mon" 'interpretation.
Merci.

[helvet]

Bonsoir,

Zut alors, encore un Bryan que cabasse aurait dût embaucher !!!!
Bon sang, les difficultés du recrutement ! maintenant le voila frustré !
Et c'est nous qui le récupérons ....

Bonsoir

Helvet........

[Baltic]

Baltic, je n'oublie rien du tout, et ne suppose rien non plus, parce qu'en plus, en fait je m'en fiche completement.
C'est vous qui me prétez des idées et faites des amalgames. C'est vous le pseudo-telepathe, ce n'est pas moi.

Le mot "télépathe" est de vous. Relisez vos messages. Vous essayez de me le prêtez. Vous êtes d'une générosité sans bornes !

Alors je suis désolé si ce que vous ecrivez ne reflette pas votre pensée. J'ai expliqué en soulignant en gras certains passages un peu plus haut ce que j'avais compris à la lecture de votre texte.

Vous ne comprenez pas, et pourtant ma pensée ne serait pas reflétée. Dois-je à mon tour parler de télépathie ?

Mais le plus simple, pour couper court à cette mini-polémique qui ne ressemble à rien qu'à un truc fatiguant, serait que vous disiez de maniére claire :
- Il faut modifier le filtrage de la Sphére
ou
- Il ne faut pas modifier le filtrage de la Sphére.

Ca aura au moins l'avantage d'exposer clairement votre point de vue, tout en laissant peu de place à "mon" 'interpretation.
Merci.

D'abord une remarque : "il faut" ou "il ne faut", que c'est binaire ! Est-il interdit d'améliorer un modèle ? Pourtant Cabasse a modifié le TC22 et sa charge, le résultat étant la Baltic Evolution.

Mon point de vue (version grand public) :
1) Remarque sur l'amplification :
Si l'ensemble de la chaîne de reproduction depuis la source jusqu'à La Sphère incluse est suivant l'état de l'art, alors le maillon faible est l'amplification à découpage. Les techniques de découpage pour ce type d'application font encore l'objet de recherches.
2) Remarque sur les convertisseurs numérique-analogiques :
Quand on voit certaines mesures (notamment des copies d'écran de courbes de mesure) publiées sur internet concernant l'existant, en matière de CNA, on ne peut que se dire : si l'état de l'art est approché, ce sera déjà très très bien.
3) Remarques sur la situation d'écoute :
- Source et CD du commerce que je n'ai jamais écoutés sur enceinte Cabasse
- Local d'exposition non destiné à faire des écoutes, et non adapté
- Les réglages prévus sur le filtrage de La Sphere pour prendre en compte le lieu d'écoute ne sont pas utilisés (dixit Christophe Cabasse)
4) Ecoute :
a) Expérience intéressante quant à la ponctualité de la source.
b) La réserve que j'avais quant au médium de la Baltic II, je l'ai toujours.
A noter que je ne suis pas passé de la Baltic à la Baltic II pour deux raisons : le comportement avéré dans le bas médium de la Baltic II (voir les améliorations faites sur la Baltic Evolution (cf. fiche du produit) !), et mes écoutes concernant le médium (qui mériteraient d'être complétées par une écoute avec mon ampli. -- il faudrait que je débraye le filtre actif intégré à l'ampli. donc que je l'ouvre et joue un peu du fer à souder, ce n'est pas immédiat ! --).
5) Conclusion :
Réserve, à confirmer, sur l'ensemble de la gamme depuis que le TC22 a remplacé le TC21 concernant le médium.
Un acquéreur peut, ou bien se poser la question d'attendre que l'électronique évolue, ou pas. Il n'attendra sans doute pas, car quand on peut se permettre une telle dépense on n'est vraisemblablement prêt à payer toute mise à niveau future.

[Baltic]

Bonsoir,

Zut alors, encore un Bryan que cabasse aurait dût embaucher !!!!
Bon sang, les difficultés du recrutement ! maintenant le voila frustré !
Et c'est nous qui le récupérons ....

Bonsoir

Helvet........

Bryan ? Je viens de "tomber" sur un message dudit Bryan :

Son manque de rédaction saute aux yeux dans le message en question, dont je n'avais retenu que la seule chose à retenir : il apprécie l'électronique Bel Canto. J'avais oublié le nom de l'auteur !

Par ailleurs, pour avoir entendu le Saturne55, je suis surpris qu'il en verrait deux dans une installation : sa pièce d'écoute doit être immense...

Bref, la rédaction comme les aspects techniques ne semblent pas être ceux que vous retenez le plus.

[helvet]

Bonsoir Baltic,

Ce que je retiens surtout, c'est que vous élevez jusqu'à l'absurde l'art de parler pour ne rien dire.
La sémantique et la réthorique appliquée dans le vide ne mènent à rien qu'aux hors sujets permanents.

Peut-être ne savez pas vous-même ce que vous voulez démontrer.
Votre nombre de posts en quelques jours n'a encore rien apporté à personne, mais à tous finalement un ennui profond.

Ou bien vous devenez constructif et nous faites partager un savoir que vous prétendez posséder, ou bien, vous allez vous exercer sous d'autres cieux...
Augmenter son savoir et ses connaissances est un bonheur réservé aux hommes.
Vous prétendez en disposer au point d'être limite correct avec l'ensemble de ce forum (vous n'avez obtenu encore aucun soutien de personne),

Nous vous avons reçu sans arrière pensées, êtes vous, vous même, bien dans cette perspective, parceque l'on ne le dirait pas....

C'est pourtant pas compliqué d'être sympathique et correct quand on arrive quelque part....

Je ne pense pas que vous souhaitez déclenchez chez nous le même cri
que vous avez vous même osé proférer, au mépris des règles de la plus élémentaire politesse.... Pitié.

Quant à moi, a défaut d'un changement, et de la démonstration d'une erreur de positionnement, je ne vous répondrais plus, et l'on s'en tiendra là Monsieur l'ingénieur...!!!!

Dont acte j'espère.

Helvet........