Cabasse Murano Alto

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
Philippe MULLER
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Re: Cabasse Murano Alto

Message par Philippe MULLER »

Laurent77 a écrit : La GT3 doit être mois équilibrée et plus flatteuse. Mais avec toute réserve...
A reecouter selon condition d'écoute. :wink:
Attention ! la GT3 ne peut être ni moins équilibrée ni plus flatteuse car cette enceinte a réussi le test de Live Music qui nous était imposé par une société de production, pour un projet discographique, dans lequel des enceintes devaient doubler le Quatuor à cordes Tana en Live pour qu'il devienne un octuor. Une seconde paire a même permis de réaliser un ensemble de douze instruments à cordes dont seuls quatre étaient réellement présents. Les parties jouées par les quatuors additionnels ont été enregistrées au préalable. Il fallait respecter la volonté du compositeur Steve Reich pour deux œuvres emblématiques: Different Trains et WTC 9/11 (hommage aux attentats du 11 septembre). L'enregistrement devait se dérouler dans les conditions du Live. Cet enregistrement a reçu plusieurs récompenses dont celui de meilleure prise de son du mois.

Une enceinte qui passe le test de la LM n'est pas moins équilibrée et/ou flatteuse sinon ça ne marcherait pas, c'est simple !

Loin de moi l'idée de prétendre que les Atohm font mieux que les nouvelles Cabasse, ce n'est pas le forum pour cela mais il n'est pas possible de laisser dire des choses qui ne sont pas.

L'Alto Murano aurait probablement pu réaliser cette prouesse mais on n'en sait rien, Cabasse ne réalisant plus de tests de LM (au-moins en public). On doit se contenter de dire qu'on aime ou pas, que ça paraît fidèle mais pas que c'est fidèle tant que cela n'a pas été démontré.

Je n'aurais pas dit la même chose de la B&W Signature Diamond qui n'a pas réussi le test, pourtant elle était réputée et jugée remarquable par de nombreux spécialistes à travers le Monde. Cette enceinte a rencontré le succès, malgré son prix très élevé, mais elle n'est pas fidèle.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par Laurent77 »

PM,

C'est pour cela que j' ai noté "A réécouter selon condition d'écoute". Je reprécise!

Sans savoir que la GT3 avait subit le Live Test, en démo lors du dernier salons où je me suis rendu, elles était affublées de caisson, ces GT3 ! :shock:

Je possède une paire d'enceinte depuis 20 ans qui à subit le Live Test, et j'y était. Cette dernière est même affublée du diapason d'OR.

Donc, je confirme que la GT3, lors de la démonstration était déséquilibrée!
Petit local avec 2 caissons joint!

... ::diktat::

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par zely30 »

Es-tu en train de dire que Skiff a passé le test LM avec succès ?





... c'est pour enrichir une liste. :mrgreen:

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par Laurent77 »

Oui,je le confirme pour y avoir assisté!

Je peut même dire qu'elle à épaté la bande du Labo Cabasse lors d'une retransmission du Bagad de Brest... je ne rapporte que cela ... :wink: (Cf PM)

Quand je dis que j'ai du mal à trouver mieux.... La MURANO me rappel cette signature, mais cela n'engage que moi.

Nota:
Je ne suis pas expert, je n'ai pas utilisé d'appareil de mesure.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par zely30 »

Vu sur le Facebook de Cabasse : Salon HiFi de Bonn en Allemagne qui s'est tenu du 30 sept au 1er oct.
Fichiers joints
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Re: Cabasse Murano Alto

Message par Murano »

@laurent 77: comme moi et mes Murano. Je retrouve la signature des caravelles

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par Laurent77 »

La Murano, jen'ai pas d'avis. J'ai pu les entendre une foi lors d'une très mauvaise démo Cabasse. :evil:

Salon pour le quel il fallait faire le plus de bruit.... avec le S30 pour déplacer les cloisons et des caissons au GT3.... wc

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »


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Re: Cabasse Murano Alto

Message par pecheur1958 »

Vivement que l'ami Murano nous montre son système
:::terroir

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par cinéma »

J'espère pouvoir écouter ces fameuses Murano Alto, dans le 77, j'attends leur réponse...
Je vous tiens au courant.

falbala
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Re: Cabasse Murano Alto

Message par falbala »

zely30 a écrit :A mon avis, excepté pour l'exercice, le BC17 n'aurait jamais dû voir le jour, et encore moins être commercialisé.

Murano Alto remplaçante de Pacific; me faites pas rire.

Je ne comprends toujours pas la stratégie commerciale.
Comment justifier la différence de tarif entre Egéa et Alto aux consommateurs ?
Cabasse semble sûr de son coup; je ne sais pas si les acquéreurs seront nombreux ?

Si si Zely, le BC17 a toute sa raison d'être... Elle est lelien entre iO et Baltic... :wink:

Oui elle ne remplace pas Pacific.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par falbala »

Jonathans a écrit :
zely30 a écrit : Comment justifier la différence de tarif entre Egéa et Alto aux consommateurs ?
Cabasse semble sûr de son coup; je ne sais pas si les acquéreurs seront nombreux ?
Tout simplement a l’ecoute ! Même une Iroise 3 ne rivalise pas, surtout dans le grave !

Etonnante ton affirmation !!!

Pourquoi une Iroise avec 2 21 cm et plus de volume de charge ne rivaliserait pas ???

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »

falbala a écrit :
zely30 a écrit :A mon avis, excepté pour l'exercice, le BC17 n'aurait jamais dû voir le jour, et encore moins être commercialisé.

Murano Alto remplaçante de Pacific; me faites pas rire.

Je ne comprends toujours pas la stratégie commerciale.
Comment justifier la différence de tarif entre Egéa et Alto aux consommateurs ?
Cabasse semble sûr de son coup; je ne sais pas si les acquéreurs seront nombreux ?

Si si Zely, le BC17 a toute sa raison d'être... Elle est lelien entre iO et Baltic... :wink:

Oui elle ne remplace pas Pacific.
je confirme tout le bien que je pense du BC17. L'écoute des P3SA chez AudioLabo m'a impressionnée. Et je ne suis pas le seul.....
Ils ont réalisé un trés très beau HP, certes ce n'est pas un 3 voies mais je l'ai trouvé très comparable à un couple de DOM13/12/DOM4. son écoute m'a rappelé les Pétrels et G3VTA. Sûrement une histoire de filtrage et de rayonnement. A savoir que le tweeter sur BC17 est très différents du DOM25 de mes TC21.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »

falbala a écrit :
Jonathans a écrit :
zely30 a écrit : Comment justifier la différence de tarif entre Egéa et Alto aux consommateurs ?
Cabasse semble sûr de son coup; je ne sais pas si les acquéreurs seront nombreux ?
Tout simplement a l’ecoute ! Même une Iroise 3 ne rivalise pas, surtout dans le grave !

Etonnante ton affirmation !!!

Pourquoi une Iroise avec 2 21 cm et plus de volume de charge ne rivaliserait pas ???
pas étonnant pour moi. ces nouveaux nids d'abeille 17 ND36 surmotorisés sont bluffants!! un peu comme les 21 ND34 montés en charge close et très bien amplifiés de P3SA. En plus Jonathans a écoutés les Murano Alto avec des BelCAnto de 2*500W (1000W sous 4 ohm).
Je préfère tout de même la réponse des 21 en charge close.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par falbala »

Ubu a écrit :
zely30 a écrit :A mon avis, excepté pour l'exercice, le BC17 n'aurait jamais dû voir le jour, et encore moins être commercialisé
J'aurais tendance à être d'accord avec toi. Il ne s'agit pas d'une critique du HP mais de la stratégie commerciale et surtout industrielle. Concevoir un HP et réaliser les moules coûte cher. Pour rentabiliser ces investissements il faut faire des séries, c'est la base.
De plus un coaxial est compliqué, en réussir un ne doit pas être de la tarte, inutile de vouloir en sortir plusieurs modèles différents.

A mon humble avis, il ne s'agit pas d'une décision d'ingénieurs mais de dirigeants ou de service marketing (ce qui revient à peu près au même de nos jours).
On a une Baltic à 11 ou 12 000 euros puis derrière une Iroise à 4500. Ça fait un trou (qui s'est agrandit depuis l'augmentation du prix de la Baltic...) dans lequel il y a une clientèle, il faut leur proposer quelque chose.
Manque de bol on ne peut pas utiliser le TC23 sur une enceinte moins chère que la Baltic et, à l'époque, il n'ont apparemment pas osé utiliser le BC13 sur une enceinte plus chère que l'Iroise. Donc il faut mettre au point un nouveau HP !

Finalement, ce qu'il font aujourd'hui avec Murano et Murano alto me semble plus cohérent, d'un point de vue industriel, que la création du BC17 à l'époque.
zely30 a écrit :Pour moi, elle sort trop tôt; elle m'aurait fait rêver avec le coeur de la Sphère, et un HP BCA.
C'est exactement ce que je pensais ! Il sortent leur nouveau coaxial et font dans la foulée une nouvelle enceinte en utilisant l'ancien, c'est aberrant. Non seulement ce n'est pas bon en terme de marketing, mais industriellement parlant c'est absurde.
Lorsque l'on sort un nouveau HP, le but est de remplacer l'ancien (et accessoirement de le rentabiliser)
.
De plus, la gamme Murano vient de sortir. La durée de vie d'une enceinte étant d'au moins 5 ans, cela veut dire qu'il ne vont pas pouvoir utiliser de "BCA" avant ça.
Sauf à le mettre sur une hypothétique remplaçante de la gamme Altura. Sauf que l'on se retrouverait avec une gamme d'enceinte moins chère équipée du nouveau transducteur pendant que la gamme d'au dessus se contenterait de l'ancien modèle. :brick:


Euuuuuuuuuuh nan le BC17 n'est tjrs pas le fruit d'un marketing dévoyé !!

Il a été réalisé par YK en personne 6 mois avant son départ à la retraite parce qu'il ne voulait pas partir sans ce maillon manquant...
Il en a même quitté ses fonctions de directeur du Labo pour s'y consacrer totalement...

Que vous trouviez le BC17 inutile ds la gamme, c'est votre avis (toi et Zely) mais faudrait arrêter les spéculations imaginaires basées sur rien.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par falbala »

brett952 a écrit :Le 55 ou le 38 cm NDA cabasse sont de sacrés Hp. Le 55 équipant la Sphère ou le caisson saturn Hifi (les mêmes mais à vérifier) est dérivé du 55 du saturn Pro ou de celui du caisson de la géode. Son rendement a été diminué mais il descend bien plus bas.

Après je suis certain qu'on peut faire aussi bien avec des Hp plus petits mais du style de ceux qui équipent Murano ou Pacific. À condition d'avoir des amplis derrière très puissants.

Le poids de la membrane originelle est passée de 100 à 200g... Au motif principal qu'il n'aurait pas supporté les 1000w nominaux au cul...

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »

falbala a écrit :
brett952 a écrit :Le 55 ou le 38 cm NDA cabasse sont de sacrés Hp. Le 55 équipant la Sphère ou le caisson saturn Hifi (les mêmes mais à vérifier) est dérivé du 55 du saturn Pro ou de celui du caisson de la géode. Son rendement a été diminué mais il descend bien plus bas.

Après je suis certain qu'on peut faire aussi bien avec des Hp plus petits mais du style de ceux qui équipent Murano ou Pacific. À condition d'avoir des amplis derrière très puissants.

Le poids de la membrane originelle est passée de 100 à 200g... Au motif principal qu'il n'aurait pas supporté les 1000w nominaux au cul...
oui et pour le faire aussi descendre plus bas (20 Hz contre 45 Hz) mais ce, au détriment de la sensibilité. du coup on doit augmenter la puissance d'amplification

de mémoire le 55 NDS de Saturne pro, supporte 200W en nominal et 1400 en crête et est à 101 dB de sensibilité....ce qui est déjà pas mal....!!!

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »

falbala a écrit :
Ubu a écrit :
zely30 a écrit :A mon avis, excepté pour l'exercice, le BC17 n'aurait jamais dû voir le jour, et encore moins être commercialisé
J'aurais tendance à être d'accord avec toi. Il ne s'agit pas d'une critique du HP mais de la stratégie commerciale et surtout industrielle. Concevoir un HP et réaliser les moules coûte cher. Pour rentabiliser ces investissements il faut faire des séries, c'est la base.
De plus un coaxial est compliqué, en réussir un ne doit pas être de la tarte, inutile de vouloir en sortir plusieurs modèles différents.

A mon humble avis, il ne s'agit pas d'une décision d'ingénieurs mais de dirigeants ou de service marketing (ce qui revient à peu près au même de nos jours).
On a une Baltic à 11 ou 12 000 euros puis derrière une Iroise à 4500. Ça fait un trou (qui s'est agrandit depuis l'augmentation du prix de la Baltic...) dans lequel il y a une clientèle, il faut leur proposer quelque chose.
Manque de bol on ne peut pas utiliser le TC23 sur une enceinte moins chère que la Baltic et, à l'époque, il n'ont apparemment pas osé utiliser le BC13 sur une enceinte plus chère que l'Iroise. Donc il faut mettre au point un nouveau HP !

Finalement, ce qu'il font aujourd'hui avec Murano et Murano alto me semble plus cohérent, d'un point de vue industriel, que la création du BC17 à l'époque.
zely30 a écrit :Pour moi, elle sort trop tôt; elle m'aurait fait rêver avec le coeur de la Sphère, et un HP BCA.
C'est exactement ce que je pensais ! Il sortent leur nouveau coaxial et font dans la foulée une nouvelle enceinte en utilisant l'ancien, c'est aberrant. Non seulement ce n'est pas bon en terme de marketing, mais industriellement parlant c'est absurde.
Lorsque l'on sort un nouveau HP, le but est de remplacer l'ancien (et accessoirement de le rentabiliser)
.
De plus, la gamme Murano vient de sortir. La durée de vie d'une enceinte étant d'au moins 5 ans, cela veut dire qu'il ne vont pas pouvoir utiliser de "BCA" avant ça.
Sauf à le mettre sur une hypothétique remplaçante de la gamme Altura. Sauf que l'on se retrouverait avec une gamme d'enceinte moins chère équipée du nouveau transducteur pendant que la gamme d'au dessus se contenterait de l'ancien modèle. :brick:


Euuuuuuuuuuh nan le BC17 n'est tjrs pas le fruit d'un marketing dévoyé !!

Il a été réalisé par YK en personne 6 mois avant son départ à la retraite parce qu'il ne voulait pas partir sans ce maillon manquant...
Il en a même quitté ses fonctions de directeur du Labo pour s'y consacrer totalement...

Que vous trouviez le BC17 inutile ds la gamme, c'est votre avis (toi et Zely) mais faudrait arrêter les spéculations imaginaires basées sur rien.
Il faut avoir écouter ce BC17 pour comprendre que ce travail a payé. Ce HP aura bénéficié de l'expérience accumulée lors de la conception des BC12/13 et TC21/22 et 23
J'ai, en ce moment le privilège de comparer tous les soirs le TC21( en passif) au BC17 donc je peux en parler.

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par falbala »

brett952 a écrit :
falbala a écrit :
zely30 a écrit :A mon avis, excepté pour l'exercice, le BC17 n'aurait jamais dû voir le jour, et encore moins être commercialisé.

Murano Alto remplaçante de Pacific; me faites pas rire.

Je ne comprends toujours pas la stratégie commerciale.
Comment justifier la différence de tarif entre Egéa et Alto aux consommateurs ?
Cabasse semble sûr de son coup; je ne sais pas si les acquéreurs seront nombreux ?

Si si Zely, le BC17 a toute sa raison d'être... Elle est lelien entre iO et Baltic... :wink:

Oui elle ne remplace pas Pacific.
je confirme tout le bien que je pense du BC17. L'écoute des P3SA chez AudioLabo m'a impressionnée. Et je ne suis pas le seul.....
Ils ont réalisé un trés très beau HP, certes ce n'est pas un 3 voies mais je l'ai trouvé très comparable à un couple de DOM13/12/DOM4. son écoute m'a rappelé les Pétrels et G3VTA. Sûrement une histoire de filtrage et de rayonnement. A savoir que le tweeter sur BC17 est très différents du DOM25 de mes TC21.

Tweeter sur la base du Dom 40 ds BC17 de mémoire...

Comme ça Zely aura trouvé une autre enceinte avec ce fameux et excellent Dom 40 !! :mrgreen:

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Re: Cabasse Murano Alto

Message par brett952 »

oui j'hésitais entre plusieurs DOM mais ils annoncent un dôme de 35 mm et vu la courbe de réponse du DOM40 que j'ai pu comparer avec celle du BC17 tout laisse à penser que ce doit être lui...
belle plage de fonctionnement! 4 octaves! 1200 Hz environ à 20kHz avec un peu plus de 90 dB de sensibilité.
A l'écoute, j'adore....

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