enceinte Kara
Bonjour Helvet,
Que voilà de belles enceintes !
Je vais peut-être dire quelque chose qui va faire grincer des dents Walt, mais une Kara est, pour ce que je sais de l'amplification/filtrage des Thors, sans doute capable d'aller plus loin en terme de qualité globale qu'une Baltic 2.
Et en plus elle est magnifique !!!
Juste une question ? Y a-t'il une possibilité de les bi-amplifier ?
Je suis ravi que tes écoutes te fassent autant plaisir, c'est le but du jeu !
Cordialement,
Udayan
Que voilà de belles enceintes !
Je vais peut-être dire quelque chose qui va faire grincer des dents Walt, mais une Kara est, pour ce que je sais de l'amplification/filtrage des Thors, sans doute capable d'aller plus loin en terme de qualité globale qu'une Baltic 2.
Et en plus elle est magnifique !!!
Juste une question ? Y a-t'il une possibilité de les bi-amplifier ?
Je suis ravi que tes écoutes te fassent autant plaisir, c'est le but du jeu !
Cordialement,
Udayan
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jeremiehelbert
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Bonjour,
Effectivement le TC est, selon cabasse, capable de descendre à 80 hz mais réglé à 100Hz. Quant à savoir si ceci explique l'absence d'évent ? I don't no.
Qu'est-ce qui explique l'absence d'évent dans une enceinte close...
Pour moi betement : qu'elle est close... non ?!... Donc amortie en interne ou bien par sa forme qui récupere les ondes et les redirige vers l'avant.
Ne riez pas trop, je suis un beotien en la matiere...
Au plaisir.
Helvet.
Effectivement le TC est, selon cabasse, capable de descendre à 80 hz mais réglé à 100Hz. Quant à savoir si ceci explique l'absence d'évent ? I don't no.
Qu'est-ce qui explique l'absence d'évent dans une enceinte close...
Pour moi betement : qu'elle est close... non ?!... Donc amortie en interne ou bien par sa forme qui récupere les ondes et les redirige vers l'avant.
Ne riez pas trop, je suis un beotien en la matiere...
Au plaisir.
Helvet.
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Walt Distrait
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Walt Distrait
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Même pas mal !udayan a écrit : Je vais peut-être dire quelque chose qui va faire grincer des dents Walt, mais une Kara est, pour ce que je sais de l'amplification/filtrage des Thors, sans doute capable d'aller plus loin en terme de qualité globale qu'une Baltic 2.
Attention quand même à un point : selon toi, une Kara est supérieure à des Baltic + Thor dans la partie graves.
Ou est-ce que tu parlais dans tous les domaines ? (et dans ce cas qu'est-ce que les composants du Thors ont à voir ?)
Une chose en commun, le 30M22.
Par contre, la possibilité de la bi amplification, c'est un bon point pour la Kara. Ils sont juste un peu radins, ils auraient pu mettre les borniers Evolution.
Pour revenir au Thor, c'est vrai que vu le niveau de gamme, une entrée XLR aurait été la bienvenue (comme sur le Saturne, d'ailleurs).
Mais il faut relire les interventions de P. Muller contre X, lorsqu'il parle des composants classiques, voir pas trés chers. Il dit aussi que l'enceinte etait accordée en fonction.
Je crois que c'etait à propos de l'Iroise.
Meme si l'intervention de Walt s'adresse à Udayan, je me permets cette intervention :
Udayan parle de qualité globale n'est-ce pas ...?
En tous cas moi oui.
Pourqoi voudriez vous qu'une équipe de techniciens hors pair, passionnés par leur boulot mettent sur le marché un produit inférieur ?
La Kara ne serait-elle pas née, de la constatation de l'extreme difficulté a l'accorder avec le caisson ?
Cela ressemble à une évolution Darwinienne tout simplement ?...
Comment mettre sur le marché un produit plus abouti que le précédent en montant de gamme.
Ou la réussite est totale et l'on s'en tient là, ou la réussite est seulement pertinente et l'on continue de progesser jusqu'à l'extrème possible en l'état de la technologie du moment, d'ou le labo de recherches.
Tout s'articule dans une stratégie d'entreprise.
Et Cabasse a sorti les kara, à partir des TC 22 Point.
Améliorer ses connaissances est indispensable et louable voire admirable.
Buter sur ses moyens pécuniaires c'est le lot de nous tous.
Buter sur le local c'est aussi le lot de nous tous.
Buter sur notre difficulté à optimiser nos systèmes c'est le lot de nous tous.
Au dela nous devons faire confiance a Cabasse !!!
Sinon il faut acheter ailleurs.
C'est mon avis. Cela dit sans aucun message subliminal ni arriere pensée.
que du bon sens parceque Cabasse n' m'engagera pas comme ingénieur il s'en faut de beaucoup... hélas !!!
J'adore ce type de débat, excusez moi peut-etre...
Au plaisir.
Helvet
Udayan parle de qualité globale n'est-ce pas ...?
En tous cas moi oui.
Pourqoi voudriez vous qu'une équipe de techniciens hors pair, passionnés par leur boulot mettent sur le marché un produit inférieur ?
La Kara ne serait-elle pas née, de la constatation de l'extreme difficulté a l'accorder avec le caisson ?
Cela ressemble à une évolution Darwinienne tout simplement ?...
Comment mettre sur le marché un produit plus abouti que le précédent en montant de gamme.
Ou la réussite est totale et l'on s'en tient là, ou la réussite est seulement pertinente et l'on continue de progesser jusqu'à l'extrème possible en l'état de la technologie du moment, d'ou le labo de recherches.
Tout s'articule dans une stratégie d'entreprise.
Et Cabasse a sorti les kara, à partir des TC 22 Point.
Améliorer ses connaissances est indispensable et louable voire admirable.
Buter sur ses moyens pécuniaires c'est le lot de nous tous.
Buter sur le local c'est aussi le lot de nous tous.
Buter sur notre difficulté à optimiser nos systèmes c'est le lot de nous tous.
Au dela nous devons faire confiance a Cabasse !!!
Sinon il faut acheter ailleurs.
C'est mon avis. Cela dit sans aucun message subliminal ni arriere pensée.
que du bon sens parceque Cabasse n' m'engagera pas comme ingénieur il s'en faut de beaucoup... hélas !!!
J'adore ce type de débat, excusez moi peut-etre...
Au plaisir.
Helvet
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Walt Distrait
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Helvet, je suis d'accord.
Mais, à moins que je me trompe, la Kara et la Baltic sont sorties en même temps, visant deux publics différents.
La Kara n'est donc pas une "Baltic 2.5".
Maintenant, il est fort possible que le résultat final soit différent d'une Baltic, que ce soit plus qu'une "Baltic intégrée".
Pour se faire une opinion des différences, il faudrait que je puisse ecouter la Kara, ce qui est assez difficile (personne sur Paris), ou mieux, une écoute comparative Kara / Baltic II + Thor (TC22 + 30M20 dans les deux cas).
Mais la Kara et la Baltic sont elles à opposer, je ne le pense pas.
Mais, à moins que je me trompe, la Kara et la Baltic sont sorties en même temps, visant deux publics différents.
La Kara n'est donc pas une "Baltic 2.5".
Maintenant, il est fort possible que le résultat final soit différent d'une Baltic, que ce soit plus qu'une "Baltic intégrée".
Pour se faire une opinion des différences, il faudrait que je puisse ecouter la Kara, ce qui est assez difficile (personne sur Paris), ou mieux, une écoute comparative Kara / Baltic II + Thor (TC22 + 30M20 dans les deux cas).
Mais la Kara et la Baltic sont elles à opposer, je ne le pense pas.
Helvet et Walt,
Je ne faits pas tant allusion à la supériorité de la Kara dans le grave que l'articulation du secteur grave avec le secteur Médium/aigu.
Nous sommes quand même plus ou moins d'accord sur la difficulté d'assurer une bonne transition entre le Thor et les Baltics.
La fréquence de coupure bien au dessus des fatidiques 80 hz qui permettraient de n'utiliser qu'un seul caisson est responsable de bien des surprises lors de la mise en oeuvre du système.
La Kara n'a pas ces problèmes et de surcroit s'affranchit de l'amplification du Thor et peut se permettre d'être bi amplifiée avec (par exemple le même ampli dans le grave que celui qui drive les médiums/aigus).
Cordialement,
Udayan
Je ne faits pas tant allusion à la supériorité de la Kara dans le grave que l'articulation du secteur grave avec le secteur Médium/aigu.
Nous sommes quand même plus ou moins d'accord sur la difficulté d'assurer une bonne transition entre le Thor et les Baltics.
La fréquence de coupure bien au dessus des fatidiques 80 hz qui permettraient de n'utiliser qu'un seul caisson est responsable de bien des surprises lors de la mise en oeuvre du système.
La Kara n'a pas ces problèmes et de surcroit s'affranchit de l'amplification du Thor et peut se permettre d'être bi amplifiée avec (par exemple le même ampli dans le grave que celui qui drive les médiums/aigus).
Cordialement,
Udayan
Je suis d'accord avec vous deux, je pense que la baltic est une excellente enceinte... difficile a optimisée, c'est tout, tandis que la Kara l'est d'origine ce qui m'arrangeait tout particulièrement.
Cela m'évite de me creuser la tete pour une égalisation qui serait probablement au-dessus de mes facultés auditives ou de dépenser plus de 2000 € pour un égaliseur...
En dehors des baltic ou Kara chez cabasse pour moi c'est inaccessible en prix et en local.
Ou alors en occasion et à ce moment là j'aimerais avoir les albatros, mais on n'en trouve probablement pas et mon local serait une insulte à ces monstres ...
D'autant me semble-t- et peut-etre pouvez vous me répondre, je crois me souvenir que lors d'une émission depuis le festival du son à la défense (au moins 25/30ans) France Inter en avait au moins quatre dans la salle !!! fichtre, j'étais jeune mais j'en ai encore le souvenir.
A vous
Helvet.
Cela m'évite de me creuser la tete pour une égalisation qui serait probablement au-dessus de mes facultés auditives ou de dépenser plus de 2000 € pour un égaliseur...
En dehors des baltic ou Kara chez cabasse pour moi c'est inaccessible en prix et en local.
Ou alors en occasion et à ce moment là j'aimerais avoir les albatros, mais on n'en trouve probablement pas et mon local serait une insulte à ces monstres ...
D'autant me semble-t- et peut-etre pouvez vous me répondre, je crois me souvenir que lors d'une émission depuis le festival du son à la défense (au moins 25/30ans) France Inter en avait au moins quatre dans la salle !!! fichtre, j'étais jeune mais j'en ai encore le souvenir.
A vous
Helvet.
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Walt Distrait
- Ancien membre
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- Enregistré le : jeu. 04 mai 2006 19:57
- Localisation : Paris
Bonsoir Bryan,
Pourriez-vous préciser ce que vous entendez par "réserve de puissance".
Entre la puissance en continu et la puissance impulsionnelle, a laquelle faites-vous allusion.
De quelle ordre de grandeur ?
En un mot, donnez nous des chiffres, fourchette basse et haute.
A partir de quels chiffres pensez vous que les Kara dans cette conception
(mono-amplifiées) sont correctement alimentées.
Merci.
A plus.
Helvet.
Pourriez-vous préciser ce que vous entendez par "réserve de puissance".
Entre la puissance en continu et la puissance impulsionnelle, a laquelle faites-vous allusion.
De quelle ordre de grandeur ?
En un mot, donnez nous des chiffres, fourchette basse et haute.
A partir de quels chiffres pensez vous que les Kara dans cette conception
(mono-amplifiées) sont correctement alimentées.
Merci.
A plus.
Helvet.
Bonsoir Helvet,
Sacré Bryan, avec lui les choses sont toujours simples et les choix évidents.....
C'est comme dans les Westerns; on reconnait tout de suite les bons et les méchants!!... Pour moi les choses sont trés souvent beaucoup moins tranchées!.....
Pour en revenir aux Kara, je pense qu'en mono amplification il faudrait dans les 400 w par canal pour les emmener à des niveaux proches du réél. Pour info, sur mon système Baltic, je dispose de 4 X 300 W.
Bryan quand à lui se contenterait sans doute d'une cinquantaine de w mais à tube, parce que le transistor, c'est plébéien!!!!
Sans rancune Bryan,
Cordialement,
Udayan
Sacré Bryan, avec lui les choses sont toujours simples et les choix évidents.....
C'est comme dans les Westerns; on reconnait tout de suite les bons et les méchants!!... Pour moi les choses sont trés souvent beaucoup moins tranchées!.....
Pour en revenir aux Kara, je pense qu'en mono amplification il faudrait dans les 400 w par canal pour les emmener à des niveaux proches du réél. Pour info, sur mon système Baltic, je dispose de 4 X 300 W.
Bryan quand à lui se contenterait sans doute d'une cinquantaine de w mais à tube, parce que le transistor, c'est plébéien!!!!
Sans rancune Bryan,
Cordialement,
Udayan
Bonsoir udayan,
Oui, je ne connais pas Bryan, je voulais le pousser un peu dans ses retranchements techniques.
Je ne dispose que de 142 Watts en continu sous 8 Ohms et 185 en impulsionnel (Vecteur, voir doc dans association/mariage/amplis.).
Mon expérience personnelle encore cette aprè-midi avec les Sacre du Printemps de stravinski par Gergiev ; Bernstein ; Boulez.
Je suis effaré lorsque les timbales enttrent en jeu.
Mais les amis qu'avez vous donc chez vous.
Est-ce que je raisonne juste lorsque je dis que la puissance utilisée est de 10% de 300W de 6% de 500W ou de 20% de 150W ce qui revient au meme et alors cela suffit avec 150Watt de puissance?.
En tous les cas c'est vraiment sec tendu et rond et ca pousse fort.
Et moi je me sents en limite avec ce que j'ai.
Ou bien, je dois faire construire au auditorium, avec les nombres d'or et tout et tout ...
Cordialement.
Helvet.
Oui, je ne connais pas Bryan, je voulais le pousser un peu dans ses retranchements techniques.
Je ne dispose que de 142 Watts en continu sous 8 Ohms et 185 en impulsionnel (Vecteur, voir doc dans association/mariage/amplis.).
Mon expérience personnelle encore cette aprè-midi avec les Sacre du Printemps de stravinski par Gergiev ; Bernstein ; Boulez.
Je suis effaré lorsque les timbales enttrent en jeu.
Mais les amis qu'avez vous donc chez vous.
Est-ce que je raisonne juste lorsque je dis que la puissance utilisée est de 10% de 300W de 6% de 500W ou de 20% de 150W ce qui revient au meme et alors cela suffit avec 150Watt de puissance?.
En tous les cas c'est vraiment sec tendu et rond et ca pousse fort.
Et moi je me sents en limite avec ce que j'ai.
Ou bien, je dois faire construire au auditorium, avec les nombres d'or et tout et tout ...
Cordialement.
Helvet.
Je continue en disant que je ne souhaite pas avoir le niveau réel chez moi, un orchestre symphonique, par exemple pour les "sacre" de stravinski, au concert on a déja les cheveux qui se dressent sur la téte dans les attaques fortissimi, et chez moi je suis effaré, je n'en veux pas plus.
Par contre je veux pouvoir suivre les pupitres et que les reliefs y soient, mais pas forcément la puissance.
De plus depuis 40ans que j'ai des cabasses, j'ai toujours été satisfait, parceque mon oreille s'est formée et j'ai progressé en connaissance et en analyse.
Mais je ne suis ni chef d'orchestre, ni instrumentiste, ni preneur de son ou ingénieur quelconque, donc ce n'est que mon oreille et le plaisir de la muisque.
D'aucun pourrait bien trouver un grand bordeau, cheval blanc ou chateau Yquem sans valeur par ignorance et palais non formé.
C'est pourquoi dans l'ignorance il faut le faire ouvrir par l'oenologue de chez Bocuse et qu'il le goutte alors après on s'éduque parce qu l'on est sur.
Voila pourquoi ce forum peut etre très enrichissant, la multiplicité des gouts et connaissances et la pédagogie des apprentissages par l'échange.
Au plaisir.
Helvet.
Par contre je veux pouvoir suivre les pupitres et que les reliefs y soient, mais pas forcément la puissance.
De plus depuis 40ans que j'ai des cabasses, j'ai toujours été satisfait, parceque mon oreille s'est formée et j'ai progressé en connaissance et en analyse.
Mais je ne suis ni chef d'orchestre, ni instrumentiste, ni preneur de son ou ingénieur quelconque, donc ce n'est que mon oreille et le plaisir de la muisque.
D'aucun pourrait bien trouver un grand bordeau, cheval blanc ou chateau Yquem sans valeur par ignorance et palais non formé.
C'est pourquoi dans l'ignorance il faut le faire ouvrir par l'oenologue de chez Bocuse et qu'il le goutte alors après on s'éduque parce qu l'on est sur.
Voila pourquoi ce forum peut etre très enrichissant, la multiplicité des gouts et connaissances et la pédagogie des apprentissages par l'échange.
Au plaisir.
Helvet.