IO 2 peu d'info

Source à Cohérence Spatiale (SCS). Enceintes équipées de TC21, 22 et 23, BC10, BC12, BC13, BC17, iO, Ki, ...
syber
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Re: IO 2 peu d'info

Message par syber »

madorre a écrit :eeeh bé...
Pécheur, vers 80Hz la coupure est assez basse pour ne pas pouvoir localiser la source... en théorie.
Dans la pratique, ce n'est pas toujours évident car il vient parfois se greffer des petites résonances parasites qui permettent la localisation.
Ce qui est sur, c'est que le résultat avec un caisson est souvent moins bon. Le tri-phonique, même si il peut paraitre séduisant sur le papier est une solution qui est vraiment loi d'être idéale , et à éviter tant que possible. On obtient le plus souvent une courbe de réponse chaotique dans les graves. Une paire de colonnes donne bien souvent de bien meilleurs résultats chez le commun des mortels.
Ce qui est à bannir, ce n'est pas tant l'utilisation de caisson avec des satellites. Mais celle d'un seul caisson il y a une nuance de taille, un seul caisson, c'est :roll: :roll: :roll:

Pfffff de toute façon Atoll, on s'en fout, j'ai lu ecrit dans ces pages que tous les amplis sonnent pareil... 8) Crédibilité :roll:

Devant de telles affirmations péremptoires et assénées en gras, en surligné et en employant un vocabulaire si nuancé, je ne peux qu'être impressionné et oublier que toute argumentation ou début d'explication est absente de ce post. Sans compter la mauvaise foi et le détournement des propos des autres ...

Alors volonté de dialogue ? Oui mais sur quelles bases : Madorre a de toutes façons raison ?


"petite tête jaune avec un regard en coin qui en dit long"

Towcat
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Re: IO 2 peu d'info

Message par Towcat »

sympa l'ambiance par ici ... :violon:

syber
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Re: IO 2 peu d'info

Message par syber »

pecheur1958 a écrit :J'ai l'impression Syber, que du moment que tes appareils te disent que le son est nickel, ben il est nickel, pourtant l'oreille tu dois l'avoir y'a pas de souci vus le nombre de concerts que tu vois dans l'année
Je suis dispo à continuer la discution Syber. :wink:
Mes appareils comme tu dis, se composent uniquement d'un micro de mesure permettant d'égaliser la réponse dans le grave de 20 Hz à 90 Hz. Soyons précis.

Comme je le disais plus haut dans ce fil, ce micro est rangé depuis plus de 2 ans, une fois que le caisson fut correctement réglé.

Je vais effectivement une fois par mois au concert de musique acoustique. Avant tout parce que j'aime ça. Récemment, j'étais à 2 mètres d'un violoncelliste jouant la pièce de Ravel la plus compliqué qu'il ait écrite pour cet instrument (en tout cas, c'est comme cela qu'elle nous a été présentée, si j'ai bien retenu) : j'ai vu de mes yeux un instrumentiste être en apnée pendant une partie de son interprétation et devoir reprendre son souffle à la fin d'un mouvement. Cet aspect physique, presque athlétique que nécessite une interprétation de haut niveau et tellement en contradiction avec l'image compassée que l'on peut avoir de la musique classique, fût pour moi une belle et impressionnante émotion à vivre. La musique "Live" est irremplaçable pour cela.

Effectivement, cette habitude des concerts acoustiques me sert de "référence" pour apprécier le son d'une chaine HiFi.

Mais je met des guillemets car as-tu pensé à ce paradoxe ? Pour apprécier et commenter le son d'une chaine, on utilise un disque. Disque dont absolument personne hormis l'ingénieur du son qui l'a mixé sur une installation que l'on suppose calibrée, ne sait réellement ce qu'il y a dessus réellement ... alors quoi et comment apprécier une écoute ?

L'écoute comparative avec un enregistrement pour apprécier une enceinte, oui ! Mais comme le faisait Georges Cabasse : avec des prises de son bien particulière réalisées par BNL et Syrius avec deux micros, et uniquement des enregistrement d'instruments acoustiques.

Mais si on est pas dans ce cas bien rare ...

man
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Re: IO 2 peu d'info

Message par man »

Bonjour tout le monde,


Faut pas vous prendre la tête comme cela les amis ! On dit tous parfois des bêtises ! Suffit de voir celle que je viens de faire avec

ce fameux True HD ... je sais que je préfère la hi fi pure ... je devrais plutôt me taire sur le HC que je n'aime pas trop ...

tout cela juste pour dire que nous sommes une bande d'amateurs passionnés de la même marque et que effectivement

nous avons de bonnes connaissances néanmoins cela nous arrive de dire des petites bêtises et de toute façon le système

parfait n'existe pas ... tout est une question de compromis !!!

Allez, on arrête de se prendre la tête et vive Cabasse ! :wink:

jp du 95
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Re: IO 2 peu d'info

Message par jp du 95 »

pourquoi autant d'embrouille :roll:

madorre
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Re: IO 2 peu d'info

Message par madorre »

Dialoguer avec toi? ouverture? Mais tu as la mémoire courte mon cher Syber. :mrgreen:
Je crois avoir été snobé il y a quelque temps par ta majestueuse personne quand tu ne répondais pas à mes MP.
Tu nous assènes sous un ton dogmatique à longueur d'année des termes que tu maitrise superficiellement. Oh, tu ne dis pas que des bêtises, et certaines approches ne sont pas dénuées de bon sens. Certains textes sont agréables à lire et Il y a une reele volonté de bien faire.
Mais ensuite on te doit parmi les plus belles prises de têtes du forum avec tes déclarations . ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP! (j'ai assez souligné c'est bon?)
Tu parles de mauvaises foi, de détournement ? Venant de toi je suis honoré, tu en es le champion.

Quand au manque d'explications, elles sont abondantes sur le forum, et mes propos assez nuancés. Mais que dis-je? bien sur que tu le sais, mais j'oubliais que j'ai affaire au champion cf plus haut.
Modifié en dernier par madorre le ven. 12 mars 2010 12:45, modifié 3 fois.

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Re: IO 2 peu d'info

Message par yanto »

bonjour

fredbrick à l'origine de ce post , va etre comblé , on parle quand même des IO2 , ou du moins elle font parler . :wink:
Modifié en dernier par yanto le jeu. 11 mars 2010 18:40, modifié 1 fois.

syber
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Re: IO 2 peu d'info

Message par syber »

Je laisse chacun apprécier ces lignes que pour ma part je trouve profondément condescendantes et méprisantes.
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!
Quel magnifique propos de démocrate !

Pour ma part, je ne poste plus guère depuis plusieurs mois (mais les choses peuvent évoluer). Il me semble que je ne suis pas le seul dans ce cas (je me trompe peut-être) car je crois analyser que le forum se déserte progressivement de ses participants et de ses discussions pour s'assécher comme la Mer d'Aral autour de 3 ou 4 poissons mal en point. J'imagine que cette fois-ci pour la raison évoquée plus haut, on ne cherchera pas à m'en faire porter le chapeau avec l'utilisation d'arguments blessants comme lors du premier ABX ; ne postant plus guère, on ne pourra pas dire que c'est moi qui fait fuir les gens avec mon soi-disant ton dogmatique. Quand on veut se débarrasser de son chien on dit qu'il a la rage !

Mais comment s'étonner de cette désaffection (en tout cas la mienne) et que l'on ne réponde pas aux MP d'une personne qui en guise de dialogue vous oppose : :
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!
Votre comportement à tellement été outrancier et terrorisant lors du premier ABX que plus personne ne poste ses CR lors de rencontres entre membres. L'après-midi riche d'enseignements chez Damien n'a donné lieu qu'à peu de commentaires de peur de provoquer des réactions épidermiques de certains. Pour ma part, je ne parle plus de mes sorties au concert. Mon chantier sur la convolution, je l'ai porté sur HCFR et n'en parle quasiment pas ici. Mes renseignements informatiques, je vais les chercher ailleurs alors que les compétences existent parmi les membres du FC. Tous les ABX sur des DAC, des amplis, etc ... auxquels plusieurs membres inscrits sur le FC ont participé, idem on n'en parle pas non plus ici de peur des réactions ou par lassitude aussi peut-être. J'ai pu écouter récemment deux chaines HiFi calibrées par des pro, je n'en ai pas parlé sur le FC de peur des réactions inévitables de rejet que cela aurait provoqué ; et pourtant c'était bigrement intéressant à vivre et à partager comme expérience. Donc, ce n'est plus ma lecture qui peut indisposer les membres du forum. Et pourtant il se vide progressivement de sa substance. Pas de conclusion hâtive, ce n'est pas parce que je ne poste plus que le forum se vide de sa substance. Le FC n'est pas Syber et Syber n'est pas le FC comme je l'ai déjà dit et Cabasse existait avant Syber et existera probablement après. Le forum se vide avec ou sans la présence de Syber (cet étrange avatar qui a sa propre existence).

Pourquoi ? Peut-être à cause de cette phrase d'une personne qui se prend les pieds dans le tapis et qui exprime soudain clairement ses véritables intentions qui jusqu'à présent n'étaient que disséminées de façon subliminales à longueur de post :
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!


Il n'y a plus d'activité sur le forum Musique ; ce n'est pas grave, il n'y a pas que le FC et on va discuter musique sur d'autres forums. Le forum Vidéo est moribond et j'y suis un des rares à y poster encore un peu et je me demande bien pourquoi, vu le peu de retour ; ce n'est pas grave, on va discuter de Films sur d'autres forums. Dès que l'on parle de technique, on se fait honnir par une minorité qui à peur d'afficher ses propres lacunes et ne cherche pas à apprendre. Mais lancez-vous ! Dites des bêtises ! Apprenez ! Est-ce que je fais autrement ? Dès que l'on parle de HC, la même minorité vient vous asséner ses avis péremptoires sur la HiFi et l'inutilité d'avoir 5 enceintes et coupe court au débat ; ce n'est pas grave, on va discuter de HC sur les autres forums avec des gens qui aiment ça. Dès qu'un nouveau membre vient se renseigner sur les nouvelles gammes, il se fait "cueillir" par ceux qui lui explique qu'il faut qu'il acheter des vieilles Cabasse et du Vintage. Ce n'est pas grave, il ne reviennent pas et vont discuter ailleurs ...

Mais vous avez surement raison puisque vous le dites et que vous réfléchissez avant d'écrire.

madorre
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Re: IO 2 peu d'info

Message par madorre »

syber a écrit :Je laisse chacun apprécier ces lignes que pour ma part je trouve profondément condescendantes et méprisantes.
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!
Quel magnifique propos de démocrate !
Vraiment!venant d'un tel spécialiste ça me touche beaucoup. :oops: mais n'essaies pas de me flatter. Ca ne marchera pas :wink:


syber a écrit :Je laisse chacun apprécier ces lignes que pour ma part je trouve profondément condescendantes et méprisantes.

Mais comment s'étonner de cette désaffection (en tout cas la mienne) et que l'on ne réponde pas aux MP d'une personne qui en guise de dialogue vous oppose : :
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!
Ne fais pas la vierge effarouchée, et ne mélange pas les choses. Et ne nous prends pas pour des imbéciles.
Les messages que je t'ai envoyés on toujours été amicaux, je t'ai quoi que tu en penses (et cela m'a été maintes fois reproché,parfois vertement) soutenu la plupart du temps.
Elle est jolie ma citation ein? :-D Je te remercie de l'avoir remise une deuxième fois.
...votre comportement à tellement été outrancier et terrorisant lors du premier ABX que plus personne ne poste ses CR lors de rencontres entre membres. L'après-midi riche d'enseignements chez Damien n'a donné lieu qu'à peu de commentaires de peur de provoquer des réactions épidermiques de certains.
Avant de reprocher la réaction des autres, pose-toi d'abord les bonnes questions: L'ABX est un sujet difficile, crois tu l'avoir bien présenté? Écoutes les réponses que tu as eu... Les évènements qui ont suivis, les départs...puisque tu as abordé ce sujet...
Les membres du FC ne sont pas bornés quoique tu en penses. Mais encore une fois tout est question de présentation.
N'oublies pas le 20Hz... au passage.


Pourquoi ? Peut-être à cause de cette phrase d'une personne qui se prend les pieds dans le tapis et qui exprime soudain clairement ses véritables intentions qui jusqu'à présent n'étaient que disséminées de façon subliminales à longueur de post :
Madorre a écrit :ALORS RÉFLÉCHIS UN PEU ET TAIS TOI BEAUCOUP!
Franchement, elle te plait cette phrase. Moi je serais toi, et ben je l'imprimerais en grand sur mon bureau. Ou pourquoi ne pas la mettre en signature ? 8)

Alors Je ne me prends pas les pieds dans le tapis. Mes intentions tu as l'air de les connaitre mieux que moi cela m'intéresserais de les découvrir. Avec des mots simples s'il te plait, car j'ai du mal à comprendre les phrases trop évoluées ou pleines de sous entendus.
heu une personne... hem tu peux employer le pluriel largement.
Encore une fois, je ne suis pas le premier, me semble t'il...

[/quote]
Dès que l'on parle de technique, on se fait honnir par une minorité qui à peur d'afficher ses propres lacunes et ne cherche pas à apprendre. Mais lancez-vous ! Dites des bêtises ! Apprenez !
On cherche à apprendre, on a des lacunes, et surtout on en à conscience.
Le forum Cabasse est un forum ou les gens discutent aimablement de technique à un petit niveau. Ce qui est cool.
Ce qui me dérange c'est la grenouille qui se fait plus grosse que le bœuf. La technique c'est trompeur de facilité. On voit des appareils magiques, des courbes de mesures, des jolis termes... oui mais derrière tout cela il faut des années d'études et d'expérience pour les utiliser et jouer avec, et même avec cela ça n'empêche pas les grosses boulettes. Il faut utiliser des protocoles établis avec rigueur. Sinon on dit vite n'importe quoi.
Ce qui ne nous empêche pas de bricoler avec des ordinateurs à la maison, des micros de mesures, des courbes etc... mais tout en gardant dans nos propos le fait que l'on bricole et utiliser un ton décontracté. Là c'est ok.
Aucun membre ne s'est vu a ma connaissance reproché de poser une question, ou s'est fait chambrer sur une inexactitude.

Par contre qu'un responsable de l'équipe présente une écoute ABX menée maladroitement en finissant en balançant des affirmations je trouve la réaction très normale et prévisible...
Est-ce que je fais autrement ? Dès que l'on parle de HC, la même minorité vient vous asséner ses avis péremptoires sur la HiFi et l'inutilité d'avoir 5 enceintes et coupe court au débat ; ce n'est pas grave, on va discuter de HC sur les autres forums avec des gens qui aiment ça.
Dès qu'un nouveau membre vient se renseigner sur les nouvelles gammes, il se fait "cueillir" par ceux qui lui explique qu'il faut qu'il acheter des vieilles Cabasse et du Vintage. Ce n'est pas grave, il ne reviennent pas et vont discuter ailleurs ...
Tu déformes vraiment tout quand ça t'arranges. :roll:

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Crao
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Re: IO 2 peu d'info

Message par Crao »

Si vous voulez continuer continuer à discuter faites le en MP ou autre parce là on touche le fond... Et madorre je ne relèverai pas certaines remarques (attaques ?) qui me sont également destinées, il me semble qu'il y a un forum modérateur qui est fait pour ça. Je précise déplacerai dans la corbeille ou supprimerai toute réponse sur ce sujet.

madorre
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Re: IO 2 peu d'info

Message par madorre »

Il n'y a aucune remarque ou attaque qui te sont destinées.

Fredbrick
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Re: IO 2 peu d'info

Message par Fredbrick »

Bonsoir à tous,

Effectivement je ne m'attendais pas à cette réaction en chaîne et moi qui suis tout nouveau sur ce forum je regrette un peu d'être à l'origine de ce déferlement d'amabilités. En ce qui me concerne j'ai pu faire une écoute de ces io2 et le vendeur m'a également fait écouter les Egéa3 pour comparer avec une autre enceinte colonne récente. Pas de doute le choix est cornélien : d'un côté un modèle de spacialisation, des voix d'une présence incoyable, une dynamique tonitruante (peut être même un peu trop) et de l'autre côté la force tranquille, la rondeur, la douceur (presque trop d'ailleurs) !
En clair je ne suis guère avancé et je vais devoir reproduire une écoute de ce type dans un autre magasin pour voir les effets d'un changement de local. Bien à vous tous (et je vous en prie ne vous mettez pas dans de tels états, ce n'est que de la musique après tout : -)))

madorre
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Re: IO 2 peu d'info

Message par madorre »

Ne t'inquiètes pas tu n'y es pour rien. :wink:
Ce n'est pas dans nos habitudes en général.

Fredaxis
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Re: IO 2 peu d'info

Message par Fredaxis »

Il fait vraiment meilleur ailleurs..... ou c'était mieux avant.... enfin, je ne sais plus.... :shock:


en tous cas, c'est sympa les iO !!!! :yeah:

Adelante
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Re: IO 2 peu d'info

Message par Adelante »

Fredbrick a écrit :Bonsoir à tous,

Effectivement je ne m'attendais pas à cette réaction en chaîne et moi qui suis tout nouveau sur ce forum je regrette un peu d'être à l'origine de ce déferlement d'amabilités. En ce qui me concerne j'ai pu faire une écoute de ces io2 et le vendeur m'a également fait écouter les Egéa3 pour comparer avec une autre enceinte colonne récente. Pas de doute le choix est cornélien : d'un côté un modèle de spacialisation, des voix d'une présence incoyable, une dynamique tonitruante (peut être même un peu trop) et de l'autre côté la force tranquille, la rondeur, la douceur (presque trop d'ailleurs) !
En clair je ne suis guère avancé et je vais devoir reproduire une écoute de ce type dans un autre magasin pour voir les effets d'un changement de local. Bien à vous tous (et je vous en prie ne vous mettez pas dans de tels états, ce n'est que de la musique après tout : -)))
salut,
je suis aussi en mode ecoute sur les io2...l'ecoute s'est-elle faites sur le santorin 25? moi je les ai entendu sur le 21 et le 25...franchement le 21 à oublier (son boomy je trouvais) sur le 25 c'etait beaucoup mieux mais je ne sais pas s'il etait bien réglé car on pouvait le localiser et en plus il faisait vibrer le faux plafond de l'auditorium :shock:
les io2 etaient sublime dans l'un des auditorium...franchement bleuffante...l'autre c'etait plus ordinaire comme quoi le local (ou le rodage j'ai pas demandé) doit jouer
A+ pour partager nos impressions

reglisse
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Re: IO 2 peu d'info

Message par reglisse »

THX n'a jamais été une norme... ce n'est qu'une certification...

sealh
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Re: IO 2 peu d'info

Message par sealh »

Pour polémiquer un peu plus.....
Chez mon revendeur préféré la comparaison entre les io2 et egea ou iroise 3 c'est fait naturellement. Même gamme idéa, prix proches pour les io2 sur pieds + caisson santorin 25 et super compétitif sur socle.
Parmi les multiples écoutes réalisées, les clients potentiels sont stupéfaits du rendu de ces si petites boules et!!!
Ceux qui ne les achètent pas, c’est toujours la même réponse ils veulent des colonnes pour un choix esthétique et rassurant.
Quant au vendeur vous aurez deviné.
Je rejoins Syber ce n’est pas un hasard si c’est l’un des modèles les plus vendus chez Cabasse.
Que des avantages ces petites boules comparées à des colonnes dans nos pièces de vie ou dédiées.
A commencer par le placement, c’est toujours très difficile de placer des colonnes à 1 mètre du mur, sans parler des résonances dans le grave pour certaines pièces quasi impossible à résoudre. S’en suit l’amplification qui doit être plus généreuse.
Alors que pour les io2 le placement est immédiat et on peut jouer sur le caisson pour trouver la position idéale. Idem pour l’amplification, il n’y a que les satellites à alimenter.
Décidément ces petites boules ont beaucoup d’arguments…..

madorre
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Re: IO 2 peu d'info

Message par madorre »

On a jamais dit que les petites boules n'était pas bien.
C'est simplement l'utilisation d'un seul caisson qui n'est pas l'idéale. Car provoque des défauts plus marqués que deux caissons.
C'est plus délicat à placer. C'est une loi physique je n'y peux rien.
Et je te rejoint sur le fait que le placement des caissons indépendant c'est l'idéal.

Par contre il est sorti un p'tit appareil bien pratique pour arranger les choses avec un caisson:
L'Antimode. C'est un petit boitier qui s'intercale avant le caisson.
Il mesure la courbe de réponse de ce dernier dans la pièce, et corrige les bosses dans la courbe de réponse.
Le prix est assez démocratique (vers les 200 Euros), les utilisateurs ont l'air très contents.
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... t=29928646
Modifié en dernier par madorre le ven. 19 mars 2010 22:32, modifié 4 fois.

pecheur1958
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Re: IO 2 peu d'info

Message par pecheur1958 »

Oui oui allez y achetez des Io2 qui prennent pas de place fixées au mur parce que sur leur support dédié y'a pas béseffe de différence avec une Egea ou une Iroise et comme ça pas emmerdé avec le 20Hz, trrrraaaannnnqqqquuuuiiillleeee!!!! :mrgreen:

sealh
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Re: IO 2 peu d'info

Message par sealh »

Oui oui aller faire des écoutes pendant que les deux systèmes sont disponibles en boutiques, il suffit de fermer les yeux (pour le non conformisme des io2) et d'ouvrir les oreilles.....

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