Câbles pour Galion

brett952
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Re: Câbles pour Galion

Message par brett952 »

Les marchands de câbles et autres grigri ésotériques ont du souci à se faire :wink:

oso
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Re: Câbles pour Galion

Message par oso »

Philippe MULLER a écrit :@ Lukou 31.
J'ai été nommé Monsieur Câbles pour B&W France pendant pas mal d'années. Je ne l'ai pas cherché mais cela faisait partie de mes attributions de chef de produit. J'ai donc reçu des tas de modèles différents de tous prix pour les "écouter" et les "étudier".
J'ai eu des câbles haut-parleurs coutant... 33000 € (vous avez bien lu!) la paire de 2x3 mètres et des câbles secteur à la hauteur etc...

Beaucoup de ces câbles sont encore chez nous au studio parce que ces marques étaient très heureuses d'être cautionnées par notre label (grâce à B&W les disques Passavant ont été distribués dans le Monde entier).

Je sais donc ce que tout cela vaut et ma conclusion est simple: quel que soit le prix, c'est DU VENT ou bien une catastrophe mais ce n'est jamais meilleur. Les câbles, je suis d'accord pour soigner l'aspect de l'installation. C'est plus chic qu'un fil de lampe de chevet.

Effet placébo ? ce n'est que cela, au mieux sinon, beaucoup de ces câbles peuvent être catastrophiques car, pour faire une son différent alors qu'un câble à 10€ est déjà parfait, il faut en concevoir un qui soit mauvais et mal fichu. Je ne sais pas comment ils font mais ils y arrivent.
Parfois je regrette que des gens comme Mickey Cam et Robert64 ne se retrouvent pas ici parce qu'ils y seraient bien reçus et... écoutés. Mais bon, ils n'ont pas de Cabasse. Cela dit, ils me semble qu'ils ont l'esprit Cabasse.
On peut peut être proposer à MickeyCam et Robert64 de se joindre à nous :-D (je ne connais pas Robert64, mais je dois rencontrer bientôt MickeyCam: il a bien l'esprit "Cabasse"...même sans enceintes Cabasse).

brett952
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Re: Câbles pour Galion

Message par brett952 »

S'ils passent le test d'entrée (les 20 questions'.. ) ok sinon oust :ptdr:

syber
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Re: Câbles pour Galion

Message par syber »

Je crois me souvenir que Robert a dit avoir eu des Sampan.

Philippe MULLER
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Re: Câbles pour Galion

Message par Philippe MULLER »

brett952 a écrit :Les marchands de câbles et autres grigri ésotériques ont du souci à se faire :wink:
Il manque un forum pragmatique et la marque Cabasse est une bonne opportunité pour le faire. hcfr aurait pu l'être mais son caractère universel le rend sensible à tous les (mauvais) coups. Chaud7 se voulait être le forum iconoclaste mais cela finissait par devenir une posture politique (un appareil cher est acheté par un exploiteur de la misère humaine car l'argent ne semblait pas pouvoir être honnêtement gagné). Restent tous les autres, ultra ésotériques ou associés à des magasins dont l'intérêt est de vous croire que tout a un son et qu'ils viennent de rentrer LA solution à vos misères (...répète qu'il n'est pas frais mon brodule !).

Ici on parle de Cabasse, c'est pour cela que le post de Lukou31 m'étonne. Justement non, ce forum n'est pas comme les autres. Il y a assez de boulot à faire pour que les enceintes fonctionnent correctement à la maison.

Que cela n'empêche pas de signaler de très jolis câbles mais, il faut arrêter avec les bons câbles parce que ça c'est le standard et la moindre des choses.
Ne pas hésiter à signaler les éventuelles daubes pour prévenir les copains mais il faudra également éviter de le déterminer de façon exclusivement subjective ou bien, il faudra y mettre les formes: "... j'ai écouté et je n'ai pas aimé" à la place de "...c'est nul!". On peut dire que c'est nul ou que c'est bien si on a procédé à une évaluation reproductible par les autres.

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Re: Câbles pour Galion

Message par Philippe MULLER »

syber a écrit :Je crois me souvenir que Robert a dit avoir eu des Sampan.
S'il ne les a plus c'est qu'il vieillit mal :wink:

Aujourd'hui il n'est plus indispensable d'être riche pour s'offrir une paire de Cabasse sur Le Bon Coin

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Re: Câbles pour Galion

Message par Philippe MULLER »

oso a écrit : On peut peut être proposer à MickeyCam et Robert64 de se joindre à nous :-D (je ne connais pas Robert64, mais je dois rencontrer bientôt MickeyCam: il a bien l'esprit "Cabasse"...même sans enceintes Cabasse).
Robert est ingénieur. Ses interventions sont toujours précises et indiscutables. Seuls certains zozos de forums se mettent en travers pour contester ses explications. C'est étrange ce genre de comportement, comme si il était vital pour certains que les câbles aient un son; c'est ridicule :evil: Pourquoi ajouter de l'angoisse quand on pourrait s'en passer ?

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Re: Câbles pour Galion

Message par zely30 »

Je profite que le sujet soit chaud pour vous poser une question me concernant, s'il vous plaît ?
A propos de câble HP, je pourrais jurer avoir entendu une différence entre un câble tout cuivre et un câble composé d'argent; est-ce possible ?

Philippe MULLER
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Re: Câbles pour Galion

Message par Philippe MULLER »

C'est là qu'un spécialiste pourrait nous aider à déblayer le terrain. Il n'y a pas que le cuivre ou l'argent, il peut y avoir le tressage éventuel... Mes compétences ne vont pas jusque là.
Il faudrait mettre une procédure au point pour réaliser des comparaisons rigoureuses. J'ai une petite idée sur la question, s'agissant des câbles HP mais cela demande confirmation par un spécialiste.

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Re: Câbles pour Galion

Message par zely30 »

Je ne suis pas certain de vous comprendre.
Vous pensez que deux câbles composés du même cuivre, mais tressés différemment peuvent donner des résultats différents à l'écoute ?

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Re: Câbles pour Galion

Message par Philippe MULLER »

Cela se pourrait mais je ne me lancerai pas dans ce genre de discussion sans en avoir les compétences réelles. Il est plus facile et sûr de mettre un protocole de comparaison indiscutable en place: soit on entend une différence, soit on n'entend rien.

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Re: Câbles pour Galion

Message par zely30 »

Quand vous écriez que vous avez "étudié" différents câbles, en quoi ont consisté ces études ?

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Re: Câbles pour Galion

Message par syber »

Oui, en théorie c'est possible. La manière de tresser le câble va faire varier les valeurs L et C du câble et cela pourrait influer sur le son si celui-ci est branché avec certaines enceintes qui auraient une impédance particulièrement orienté vers le capacitif ou l'inductif à certaines fréquences.

On voit là, toute la perversité de la chose : ces câbles seraient alors sciemment trafiqués pour modifier le son sortant des enceintes par des personnes sachant pertinemment ce qu'ils font. En d'autres termes, tout câble standard rempli parfaitement sa mission et on chercherait par tous les moyens à fabriquer des câbles qui s'entendent et donc par définition dénaturent le signal alors que les câbles standard ne le font pas ! Mais avec une clientèle qui a perdu le repère de la musique Live et dont l'utilité de la chaine HiFi consiste à écouter tout et n'importe quoi, ça peut fonctionner.

Quelques exemples "étranges":

Image

Celui-là, j'en ai écouté un clone. Le son était franchement bizarre. Un ami me faisait remarquer alors que je lui décrivait le câble : "c'est quoi déjà, le symbole électronique du condensateur ?"

Franchement, il faut le faire exprès pour concevoir un pareil câble, non ? On cherche les emm... non ? :lol:

Image

Image




PS : il y a un sujet très amusant en ce moment sur HCFR à propos d'un supertweeter piezo qui ne reproduit que la bande de 20 kHz à 150 kHz. Je soupçonne avec d'autres qu'il s'agisse d'un capteur ultrason d'alarme volumétrique qui soit détourné de son usage et rebaptisé "audiophile". J'ai proposé à deux reprises qu'un propriétaire fasse des mesures, même sommaires avec un smartphone et une appli de mesure acoustique gratuite. Un propriétaire a ainsi confirmé qu'il ne mesurait rien en sortie de ces supertweeter en dessous de 20 kHz. Un autre propriétaire a branché le ST seul et a confirmé qu'il n'entendait rien. Les deux expliquent pourtant entendre une différence qu'ils qualifient d'amélioration, lorsqu'ils branchent le ST sur leurs enceintes. L'impédance d'entrée du ST est de 4 kOhms et ne devrait pas pomper beaucoup de courant sur l'ampli par rapport à la charge de l'enceinte.

C'est absolument paradoxal comme débat.

Soit on considère que ces personnes fantasment car de toute manière on n'entend rien au dessus de 20 kHz et ce ST ne sert à rien. Les différences entendues ne seraient que le fruit de leur imagination.

Soit on considère que ces personnes ont raison d'entendre une différence, mais alors qu'entendent-elles puisque la mesure montre qu'il n'y a rien en dessous de 20 kHz, limite de l'audition humaine et que de toutes manière, les micros d'enregistrement utilisés par les ingésons montent à 15 ou 20 kHz maximum. Il n'y a donc rien à entendre au dessus de 20 kHz sur un enregistrement, qu'il soit sur CD, FLAC HD ou DSD. Comme la mesure montre que ce ST ne reproduit rien en dessous de 20 khz, la différence se trouve par la reproduction d'un signal entre 20 kHz et 150 kHz ; en conséquence de quoi si la différence entendu par l'utilisation de ce ST est réelle, elle est donc infidèle à l'original enregistré car elle ajoute quelque chose à l'original. Et pourtant, cela est qualifié d'amélioration. Amélioration de quoi exactement ?

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Re: Câbles pour Galion

Message par brett952 »

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi cabasse conçoit des HP qui montent à 25 KHz (TC23 et je pense TCA)....et utilisent cette capacité comme un argument technico-commercial :idea:

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Re: Câbles pour Galion

Message par Jonathans »

Peut être pour pour laisser de la "marge" au tweeter au cas ou ? en tout cas mes Caprera montaient uniquement à 20kHz, et j'ai pas eu l'impression d'avoir plus de chose dans l'aigu avec les Iroise 3.

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Re: Câbles pour Galion

Message par zely30 »


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Re: Câbles pour Galion

Message par man »

zely30 a écrit :A voir, ou revoir :
https://www.youtube.com/watch?v=nDMGiz_R9TU
Bonjour à tous,

Excellente vidéo Zely ! :mrgreen: Je la connaissais déjà mais c'est un plaisir de la revoir .

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Re: Câbles pour Galion

Message par Corail86 »

Bonsoir j'ai une question par rapport aux photos de câbles plus haut ,le fait de les étamé c'est bon ou c'est pas bon car perso je l'ai fait et à chaque sortie extrémités ???

syber
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Re: Câbles pour Galion

Message par syber »

Il faut juste étamer le bout et ne pas étamer la partie du câble qui sera serrée dans le bornier à vis.

Cet étamage sert à ce que le câble ne s'effiloche pas et ralenti l'oxydation du cuivre du câble. L'oxydation du cuivre conduit mal l'électricité.

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Re: Câbles pour Galion

Message par Corail86 »

Merci pour cette réponse ..bon bah je n'ai plus qu'à rectifier tout ça alors c'est bien ça occupe les retraités comme moi les longues après midi d'hiver :(

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