Prix des fichiers HiRes sur internet

[Nickie24]

Ingénieur du son ne veut rien dire. Le diplôme n'existait pas en tant que tel (peut-être maintenant). Pour ma part je refuse ce titre et préfère celui de preneur de son. On n'appelle pas un photographe ingénieur de l'image. C'est comme les représentants

Oui mais la définition semble sympathique (Wikipedia):

Un ingénieur est un professionnel concevant des projets, si possible, par des moyens novateurs, et dirigeant la réalisation et la mise en œuvre de l'ensemble : produits, systèmes ou services impliquant de résoudre des problèmes techniques complexes. Il crée, il conçoit, il innove dans plusieurs domaines tout en prenant en compte des facteurs sociaux, environnementaux et économiques. Il lui faut pour cela, non seulement des connaissances techniques, mais aussi économiques, sociales, environnementales et humaines reposant sur une solide culture scientifique et générale.
Personnellement, j'ai le titre mais pas la fonction (je suis enseignant en électrotechnique) vous c'est l'inverse apparemment

Très cordialement

[Philippe MULLER]

Le preneur de son n'est donc pas ingénieur mais technicien, ce qui n'est pas honteux et ne me rend pas amer.

[Nickie24]

je plaisantais...

[Nickie24]

.... Il y a aussi cette anecdote qui m'a été rapportée par l'ingénieur de mastering chargé du travail: une compilation d'une grande chanteuse française a été publiée en SACD à partir de... CD !!! La production n'a pas jugé utile de se servir des bandes originelles. Avant d'affirmer que les SACD sont meilleurs, il faudrait que certains audiophiles s'assurent que le contenu n'est pas le même que dans le CD. ...

Question peut être idiote : ( même pas peur )
dans le cas ou l'on part d'un fichier Cd par exemple, pour l'upgrader vers un format plus " qualitatif " théoriquement, par exemple dans le même type de donnée (ex 24/192) ou d'un autre type (ex. sacd 1bit 2.8M sorte de MLI) ne peut t on avoir une amélioration dans l'écoute ? -Foobar le propose, mais je n'ai pas essayé -j'ai eu peur que Mr Muller me tape sur l'épaule -
Je m'explique :
Au début du CD, j'ai acheté un Lecteur CD Marantz, couleur champagne, plein de leds vertes, magnifique il m'avait couté un mois de salaire,j'étais le deuxième acheteur sur quimper, ( Noel 1983 ) aigus criards, insupportables sur mes belles Sloop par rapport à mes vinyls
http://vintage-audio-laser.com/Marantz-CD73
Plus tard, j'ai acheté un Sony qui intégrait un over-sampling X8 (sur-échantillonnage en français) qui consiste si je ne me trompe à rajouter des points artificiels (aucun rapport avec la musique enregistrée ) pour éviter de passer les hautes fréquences en signal plus proche de signal carré et la, ca le faisait
Comme pour une image que l'on peut sur-échantillonnée pour, par exemple faire un grand format ?
Du coup le rendu doit avoir moins de dureté numérique, si j'ose dire...
evidemment il faudrait que l'algorithme de conversion soit à la hauteur...

La solution est évidemment de mettre les CD au placard pour l'avenir, ce qui est gravé dans le marbre le restera, et d'utiliser le format le plus qualitatif pour les nouveautés : actuellement le SACD
Beaucoup de nouveau appareils intègrent ce format, il revient par la bande
Et même si certain, dans les conversions, font n'importe quoi (y compris les plate formes de streaming )
c'est quand même le format qu'il faudrait soutenir, et plébisciter pour l'avenir de la musique qualitative à la maison
Cordialement

[crimson]

Les grosses bibliothèques de CD deviennent vite ingérables car il est difficile de retrouver un album rangé sur la tranche..-
Avant la dématérialisation je finissais par renonçer à l'écoute.

Je partage cet avis... Par contre malgré la difficulté, dans une grosse collection, de savoir retrouver un album CD en particulier; lors de son essor, le coté matériel ET numérique du CD donnait l’illusion inédite d’une certaine intemporalité, là où les 33T d’avant se dégradaient inexorablement à l’usage...

Les abonnements streaming d’aujourd’hui déchargent l’amateur de musique de toute contrainte matérielle... jusqu’à la dépossession physique des oeuvres en elles-mêmes : Reste donc - le seul plaisir d’écoute - illimité et instantané, lié à une autorisation d’accès intégral... aux catalogues complet des majors !

Le streaming est l’équivalent social moderne des anciens abonnements annuels de prêt « limité à 3 albums 33T ou CDs par semaines » à la médiathèque; hors possibilités de « copies à usage personnel » :

Quel chemin chaotique parcouru !

L’ACHAT de fichiers « HiRes » étant lui la perpétuation moderne des — contraintes de stockage — aujourd’hui dématérialisées des supports physiques du passé : C’est un autre choix possible pour ceux qui veulent encore avoir l’illusion d’une possession matérielle illimitée dans le temps...

[Philippe MULLER]

Je vois que vous n'avez pas lu mes posts. Hélas! le doute existe quant à la qualité de ce que l'on vous sert en streaming et même en achat de fichiers.

Une discothèque physique est tout à fait gérable; comment les gens qui possédaient ou possèdent encore de très grosses collections font ou faisaient-ils ? Cela dépend du bonhomme et de son sens de l'organisation. Le classement peut être le même que dans un ordinateur. Certains tiennent des cahiers ou des fiches. C'est comme une cave à vin; il suffit d'être bien organisé. Et puis du vin dématérialisé c'est beaucoup moins intéressant.

[Nickie24]

oui l'avenir est surement dans le streaming integral avec une qualité qui s'améliore en fonction de la qualité des débits
Je suis passé de 2 méga a 85 méga en deux ans!! dans un coin paumé de Bretagne, en pleine campagne (avec un peu de chance: la borne VDSL est à moins de 350 m )
Mais plein de groupe en devenir, qui bossent, progressent, sont bien content de vendre des CD pas cher pour se faire connaitre...
l'autre jour j'ai acheté le CD d'un contre bassiste talentueux après son concert magnifique : Omer Avital
le CD ne passant pas dans mon lecteur de salon j'ai quand même pu le ripper sur un PC , le disque est moins bien que le concert, mais ça fait partie des petites contributions sympatiques...
cordialement

[Philippe MULLER]

Le débit est important pour transmettre de la HD en temps réel mais ce n'est pas tout; il y a aussi la qualité de ce que vous allez charger et là, c'est un autre débat. A dire vrai, on ne sait pas sur quoi on va tomber. Normalement la qualité devrait être la même que celle que l'on obtient avec les supports physiques mais c'est méconnaître les usages. Les grossistes qui fournissent les services de streaming et de vente de fichiers procèdent eux-mêmes aux conversions de formats à partir d'un unique fichier remis par le label. Les studios n'ont pas droit au chapitre.

Tout peut arriver quand on procède de la sorte. Une mauvaise gestion du dithering suffit à dégrader la qualité de ce vous allez charger. Il est donc prévisible que l'on puisse percevoir une différence entre un fichier HD et un fichier CD (ce qui n'est pas le cas en studio) et ce n'est pas la HD qui sera systématiquement meilleure; tout dépendra du fichier d'origine.

Pour commencer: les fichiers 24 bits sont rarement les vrais masters parce que les vrais Masters sont généralement des fichiers en 32bits flottants qui sont convertis par la suite en 24 bits.

Ripper ses CD est plus sûr. Le fichier que vous récupèrerez sera celui du studio.

[crimson]

Il est vrai que mon avis prend en compte uniquement le coté pratique indéniable des offres en streaming pour le consommateur moyen... non concient « du massacre » numérique lié à des conversions assassines !

Pour celui que se trouve dans son studio à la source des enregistrements... la vision est tout autre, semble-t-il !
La vente sur CD de la propre production d’un studio est évidemment une garantie de servir au client final la qualité d’enregistrement d’origine.

Si je veux être exigent, ai-je comme seul choix d’acheter des CD dont je dois encore sélectionner l’origine ?
Pourquoi n’y aurait-il pas une « AOC » de l’audio qui serait créée par des studios intransigeants sur la qualité de leurs propres enregistrements. AOC qui pourrait s’appliquer à la vente de fichiers audios sur internet; et pourquoi pas à une mise à disposision en streaming au moyen d’un lecteur logiciel dédié labélisé « AOC audio » ? Car avec l’évolution inévitable des modes de consommation de la musique, on ne va pas pouvoir s’arrêter au support CD éternellement...

[oso]

Il faudrait que les utilisateurs soient eux même exigeants en terme de qualité. Malheureusement, la majorité se contente de peu, même dans les cercles "audiophiles": quand on voit le type d'enregistrements utilisés pour les écoutes dans les magasins, sur les fora, il n'y a pas de quoi être vraiment optimiste. Meme dans le milieu de l'enregistrement "classique", les compromis vont de soi et c'est désespérant.

J'ai pris l'habitude de confronter les disques que je possède à des programmes du meme type chez Passavant, Syrius ou BNL. La comparaison est souvent très cruelle (une sonate pour piano de Mozart par Ciccolini complètement noyée dans la réverb ce midi ).
Finalement, ça ne gène pas grand monde. J'ai bien peur que l'AOC pour des transferts numériques "bio" ne soit pas vraiment d'actualité: En fait, tout le monde s'en fout, et les gens préfèrent se gargariser d'un simple sigle HD ou "24/192" sur une plateforme de streaming: de toutes façons, c'est suffisant pour des enregistrements déjà tout ratatinés à la base.

Finalement, les distributeurs ne risquent pas de se faire coincer avec leur tambouille puisque la majorité des "consommateurs de musique", et c'est bien de cela qu'il s'agit, n'ont pour référence à la chose musicale que ce que débitent les robinets d'eau tiédasse.

[Philippe MULLER]

L'idée d'une AOC est séduisante mais utopique; il faudrait que tout le monde se mette d'accord et cela me semble compliqué.
Nos exigences ne représentent pas grand-chose sur le marché. La qualité ne rapporte pas assez dans le domaine du son. Même Cabasse s'est mis au gadget sonore. C'est du commerce.

Comme d'habitude, le mélomane audiophile devra se débrouiller avec l'existant. Je préfèrerais (je l'ai déjà dit) que l'on se fixe un standard universel et qu'on s'y tienne. Cela pourrait être un peu plus haut que le CD pour faciliter le filtrage. Ainsi les plateformes recevraient un seul et unique fichier, amoureusement bichonné par le studio, ce qui ne veut pas dire que ce sera bon à l'écoute si la volonté n'y est pas. Le format ne fait pas les enregistrements.

Au-moins la base sera la même pour tous et les plateformes ne toucheront plus à rien.
A l'heure actuelle, je me demande si je vais fournir de la HD. Il vaudrait mieux que je fournisse un format CD contrôlé.

[Philippe MULLER]

+1 avec oso

[oso]

Et j'ajouterais qu'on voit de plus en plus de gens qui tombent à genoux devant la possibilité de multiplier ces robinets pour consommer du médiocre tout de suite et partout.

Finalement, attendre plusieurs semaines un CD Passavant parce que Philippe bichonne le transfert, ça me va bien. Ca c'est du vrai luxe, même si je suis conscient que cet artisanat ne peut être qu'une forme d'exception. De même attendre toute une journée pour écouter dans le silence et les meilleures conditions une oeuvre dont on a besoin comme l'eau quand on a soif, c'est un plaisir qui n'a pas de prix.

Nous n'avons droit qu'à la qualité que nous méritons...

[sergio]

Les grosses bibliothèques de CD deviennent vite ingérables car il est difficile de retrouver un album rangé sur la tranche..
Avant la dématérialisation je finissais par renonçer à l'écoute.

Ah bon? Parce que c'est plus facile de s'y retrouver en dématérialisation? Vos Cds, ils étaient classés ou jetés sur les étagères? Là, je ne comprends pas (et j'ai à peu près 2500CDs).

[oso]

Pas de problème avec ma CDthèque rangée par compositeurs, et interpretes pour les récitals. De plus, la CDthèque améliore l'acoustique de la pièce, alors que le PC dégrade le son: ventilo+boucles de masse + perturbation HF

[brett952]

Un PC dégrade le son
Sacré Oso

[awil]

Ingénieur du son ne veut rien dire. Le diplôme n'existait pas en tant que tel (peut-être maintenant). Pour ma part je refuse ce titre et préfère celui de preneur de son. On n'appelle pas un photographe ingénieur de l'image. C'est comme les représentants de commerce qui se baptisent ingénieurs commerciaux

Hum... Quand j’ai commencé mes études supérieures, en 1987, un de mes amis a lui entamé des études d’ingénieurs du son dans une école supérieure assez réputée en Belgique. Donc, il y a trente ans, ça s’appelait bien déjà ingénieur du son...

[Nickie24]

Pas de problème avec ma CDthèque rangée par compositeurs, et interpretes pour les récitals. De plus, la CDthèque améliore l'acoustique de la pièce, alors que le PC dégrade le son: ventilo+boucles de masse + perturbation HF

Moi mon PC n'a pas de ventilo (mais des radiateurs énormes!) un blindage, une liaison en optique ou réseau ou usb (avec des rallonges amplifiées tous les 5 m , dans une autre pièce , avec une carte son asus extrème qui ferait pâlir bien des propriétaires de lecteurs CD, une commande à distance par TeamViewer je ne vois pas bien le problème....
Mes milliers de CD et SACD souvent introuvables malgré une organisation irréprochable (il faut vivre comme un ermite sans enfants, sans femme pour garder sa bibliotheque à jour bien rangée )
De plus des murs de CD dans le salon, je ne trouve pas ça particulièrement esthétique...
depuis que tout est dématérialisé chaque Cd est classé par genre puis album, avec un catalogue papier dans le salon, plus cool que la tablette pour se promener dans les pochettes !, 4 Nas (oui c'est un peu beaucoup c'est historique et des fois sur le bon coin on trouve des nas 4 baies à 120€ ! pas pu résister! dont un dans une autre ville en liaison vpn pour les sauvegardes!
Une gestion des droits rigoureuse protège des fausses manip, des ransonwares (j'ai des attaques régulières qui viennent de Chine
Le streaming c'est très bien mais on est maitre de rien, des évolutions futures, du devenir des plateformes, des qualités des produits.
les infos de P Muller sur la manière dont est gérés les formats ne sont pas rassurantes
Ca va évoluer dans le bon sens sans doute mais il vaut mieux être prudent!
Je garde mon compte Deezer (MP3 en 320k) bon ça marche quand même.... surtout pour découvrir.
Qobuz me tentait mais 20€/mois au lieu de 10 et pour la HiRes et il faut encore payer de l'ordre de 20€ /disque !
si pour 20€/mois on pouvait écouter ts les formats j'aurais changé...

Cordialement

[Philippe MULLER]

Un PC dégrade le son
Sacré Oso

Evidemment ! et vous ne saviez pas ?

Alim à découpage de mauvaise qualité, rayonnements incontrôlables... il n'y a pas pire que cela dans une installation. Si on trouve des ferrites dans tous les coins, ce n'est pas pour protéger l'ordinateur mais les autres appareils de l'ordinateur. Les ordis ne sont pas optimisés pour l'audio et les studios se fournissent chez des spécialistes et sont toujours éloignés des matériels.

Je vous recommande une expérience très enrichissante (si vous avez de l'oreille, évidemment) et si vous disposez d'un fichier sonore téléchargé dans votre machine. Ecoutez-le avec et sans votre box Internet en fonction, notamment dans le haut du spectre. Pareil, si vous faites la chasse aux multiples alimentations à découpage de mauvaise qualité qui polluent votre réseau.

Si vous n'entendez pas, je vous conseille de consulter un ORL.

[Philippe MULLER]

Pas de problème avec ma CDthèque rangée par compositeurs, et interpretes pour les récitals. De plus, la CDthèque améliore l'acoustique de la pièce, alors que le PC dégrade le son: ventilo+boucles de masse + perturbation HF

Moi mon PC n'a pas de ventilo (mais des radiateurs énormes!) un blindage, une liaison en optique ou réseau ou usb (avec des rallonges amplifiées tous les 5 m , dans une autre pièce , avec une carte son asus extrème qui ferait pâlir bien des propriétaires de lecteurs CD, une commande à distance par TeamViewer je ne vois pas bien le problème....

Votre installation est soignée mais ce n'est pas très souvent (presque jamais) le cas. On trouve les pires choses en informatique chez des audiophiles qui seront, pourtant, les premiers à vous expliquer qu'ils ont choisi leurs câbles ou leur ampli parce qu'ils avaient un meilleur son.

Pour ce qui concerne le mur de CD ou de vinyle, il s'agit de choix personnels. De mon côté, j'ai un abonnement Qobuz à 20€ que je n'ai pas utilisé depuis quatre mois au-moins. J'aime fouiller dans ma discothèque pour me laisser surprendre.

Sinon, un ordi est une sacrée source de tracas dans une installation.