Musique dématérialisée. Comment faire ? Avec quoi ?

[madorre]

On peux trouver que je n'aime pas Mac, C'est d’expérience que je parle. J'ai eu l'occasion de vendre des cartes son, nous avions souvent plus de problème avec les Mac que les PC. A tel point que je n'en vendais plus pour Apple. La plupart du temps c’était une incompatibilité provoquée ou une obsolescence programmée. Pour avoir vu plusieurs fois le cheminement commercial chez Apple avec les clients, ça à fini de me dégouter de la marque.

Après des années de MAO (en forum), je ne constate quasi jamais de pb de compatibilité ou d'install entre Mac et interfaces audio ???

Après des années de MAO en studio Professionnel depuis 1997, et en amateur depuis 1992 je n'ai pas eu trop de soucis. Mais souvent des désillusions. Et avant cela J'ai utilisé des Apples IIe dans les années 80, touché à des station de travail Next début 90 (ça c’était de la bécane) vu arriver les premier Mac. J'etais sur Mac Music au tout début à la fin des années 90. Avant 2000, il y avait un avantage certain a être sur Mac, depuis cela à bien changé. Faut reconnaitre.
En tant que (petit) revendeur occasionnel de cartes son, ce que l'on à vu c'est que si tu as la dernière machine avec dernier système Ça marche. Passé deux ans c'est beaucoup moins évident. Peut etre somme nous tombé aussi sur des cas particuliers. Comme on dit on ne va pas refaire la petite guéguerre en tre PC et Mac, chacun choisi son système.

Désolé ptit loup, j'ai peut etre edité ton message par erreur. Sur la page modérateur, tu as le bouton éditer a la place du bouton répondre.

[Crao]

Ça c'est une excuse d'ivrogne : le bouton "citer" est bien à droite, et le bouton "éditer" est un peu plus à gauche du bouton "éditer"

[thebustre]

l'habitude des windaubiens, c'est toujours de la faute de l'informatique

[madorre]

Rah gna gna

[zapats]

euh...
la solution simple de madorre c'est tout simplement le PCHC !

Avec un bon logiciel de lecture comme JR MEdia Center (payant) qui est compatible uPnP on peut donc avoir:

un laptop + carte son USB connecté sur la chaine HiFi. Comme compatible uPnP AV, la lecture peut être commandé par un smartphone en WiFi. C'est plus "Wafable" qu'un clavier + souris

Avec un ampli HC moderne, avec DAC intégré, un laptop avec sortie HDMI est alors l'idéal !

[madorre]

Bien sur. Tu peux l'utiliser en PCHC également.
Mais tu est quand même à un moment ou un autre d'avoir un clavier souris, ne serait ce que pour nommer tes fichiers, créer des répertoires.
Je parlais d'une solution très simple qui peut servir de premier pas. Tu allumes, tu choisi ton album, ça joue. C'est accessible a un max de gens.

Ensuite tout est possible. (ça m'a l'air intéressant ton logiciel)
Mais concernant l'utilisation du téléphone portable ,je l'avais abandonnée il y a deux ans car pas très pratique mais je pense que cela à du évoluer.
Par contre comment faites vous pour baisser le son, si on vous appelle sur votre portable? Et justement on en a souvent besoin à ce moment là.

Je voudrais que l'on m'explique quelque chose: J'ai un Iphone, au bout de quelques dizaines de secondes, il repasse en veille, donc chaque fois que je voulais l'utiliser en télécommande, il fallait le réactiver, rentrer le code pin, et parfois relancer l'application de la télécommande, qui devait elle même se reconnecter au serveur, voire re-rentrer un code. Bref, j'avais cinq fois, dix fois le temps le temps de me lever pour changer de morceau.
Et du coup ce n'était pas Waf du tout quand je disais à ma copine
"attends....attends, oui je vais baisser , attends ça se reconnecte... heu faut rentrer le code ..." C'est pour ça que le chtit bout de clavier numérique avec l’écran dont je parlais c'est cool. Pas besoins du reste ni de la souris.
Tu prends, ça marche tout seul, t'as fini tu le repose à coté de l'autre. Et encore ce dernier point est facultatif.

[zapats]

L'avantage du laptop c'est: pour travailler, configurer, nommer des répertoires, tagger, ripper, on peut s'en servir de manière traditionnelle: écran, clavier et touchpad/souris.

En mode uPnP Server ET Renderer (les 2 simultanément, comme sur un PCHC) on peut plier le laptop et le caser dans le meuble HiFI... Grâce à un logiciel ad-hoc on peut alors piloter le logiciel en uPnP par un iPhone par exemple.
Donc sur latop JR Media Center (compatible uPnP et qui se vante des meilleurs algorithmes de décompression assurant un max de qualité)
et Sur iPhone : PP (PlugPlayer, gratuit) ou Kinsky (gratuit, édité par Linn). Tous les deux pilotent JR Media center. Une fois la Playlist démarré, le volume peut être baissé sur l'ampli directement ou avec sa télécommande ou encore avec PP ou Kinsky depuis l'iPhone. Pour gagner en rapidité il serait préférable de désactiver le blocage auto du téléphone. Même souci avec un laptop qui demande u mot de passe après un laps de temps d’inactivité !

L'iPhone n'étant pas dédié exclusivement à la chaine, il y a bien un petit souci : il faut toujours garder la télécommande de l’ampli à portée de main ! Ou acheter une tablette (iPad ou équivalent sous Androïd) !

La totale sur le sujet, orienté Qualité Audio (en anglais): http://www.computeraudiophile.com

++

[yanto]

Salut

re

je reviens vers "ma" simplicité .

puis-je faire et quel en sera le résultat ?

1 DD externe ======> usb sur eeepc ======>carte son extenre usb /sortie RCA =========>ampli intégré

ou bien

1 DD externe =======>usb sqeezebox touch =========>RCA ampli intégré

le stockage des cd se fera of course sur les DD externes , quelle sera la meilleure solution en termes de qualité musicale , et quelles précautions ou spécifications retenir pour ces éléments informatiques


merci pour votre aide dans ma simplicité , phach je n'ai pas de mp3

je relance aprés avoir laisser passer les échanges d'experts "laptop , renderer , upnp ", pouvez vous aimablement me répondre en langage clair , merci !

[madorre]

Ça tombe bien, je voulais justement répondre sur ce sujet l'autre jour mais manque de temps.
Laptop : c'est le mot savant pour désigner un PC portable.
Renderer: (pour faire simple) c'est le système reproducteur (j'en vois venir certains avec de gros sabots ) Ici,c'est l'appareil qui reproduit le son. Parfois en Home cinéma cela désigne le système graphique d'affichage. C'est d'ailleurs le cas ou on l'utilise le plus souvent.

Un des avantage de l'informatique c'est que l'on peu utiliser un réseau : par exemple l'ordinateur de la chambre sur lequel sera stocké toutes les musiques (mais avec qui on peut écouter aussi de la musique dans la chambre). Et l'ordinateur du Salon qui servira uniquement à lire de la musique. Par l’intermédiaire du réseau, il utilisera les données stockées dans celui de la chambre. On désignera celui qui stocke les données (notre musique), donc l'ordinateur de la chambre sous le doux nom de "Serveur". Et celui du salon comme "Client", ou encore ici "Renderer" car il reproduit la musique.
Bon je n'aime pas trop ce dernier terme, car Renderer peur être utilisé pour plusieurs désignations assez proches et peut porter à confusion.

Donc typiquement dans un réseau il y a un Serveurqui stocke les données, et des Clientsqui les utilisent. Le serveur, qui contient les données n'est pas forcément un ordinateur, il existe aussi des machines simplifiées qui sont des Serveurs NAS. En gros c'est un disque dur autonome qui se branche sur le réseau.
C'est un peu comme le disque dur externe qui se branche sur les ordinateurs, mais au lieux de se brancher sur l'USB de votre machine, il se branche directement (comme dit ci dessus, sur le réseau ). L'avantage? on peut y accéder directement depuis toutes les machines reliées au dit réseau. Il est autonome, pas besoin de laisser un ordinateur allumé pour le gérer. Donc moins cher, plus économe. De plus il peut contenir plusieurs disques.

L'UPNP: Nous vivons une époque ou les fabriquant essayent d'utiliser de plus en plus l'intercommunication entre les appareils. D'ou l'UPNP.
UPNP veut dire "Universal Plug And Play". Ça ressemble au Plug And Play de nos ordinateurs mais étendu à tous les machines: en gros cela devrait permettre aux différents éléments constituant un système audio ou vidéo de communiquer plus facilement entre eux. Une sorte de norme commune. En fait son champ d'application est plus vaste que nos simples chaines Hifi. Dans le domaine qui nous intéresse on parlera de DLNA .Vous avez du voir fleurir depuis un an ou deux cette appellation sur les nouveaux téléviseurs.
Le substrat est la technologie des réseaux informatiques, mais utilisée de telle sorte que cela devient transparent et simple (enfin en théorie) pour l'utilisateur.
Ainsi votre téléviseur, ou téléphone, ou chaine hifi ou ordinateurs pourront échanger des données plus facilement. Ceci par des réseaux filaires, ou par ondes radio. Par exemple pour regarder des photos faite avec votre portable directement sur la télé du salon et les imprimer ensuite sur votre ordinateur. Télécommander votre télé avec le téléphones etc...
Bon j'ai résumé vite fait.

[madorre]

Alors revenons à nos moutons: Pourquoi utiliser un réseau? Et bien vous stockez votre musique en un seul endroit. Si vous voulez écouter un disque dans votre salon, ou à l'atelier pour bricoler, ou encore à la cuisine, vous n’êtes pas obligé de faire suivre votre CD. Une machine connectée au réseau suffit.
Autre avantage, on peut lire à plusieurs en même temps le même disque. Par exemple vous dans le bureau en musique de fond, et votre conjointe (femme, copine, rayer la mention inutile) ou vos enfants peuvent le lire dans une autre pièce de la maison. C'est comme si vous aviez plusieurs exemplaires du même disque.
Autre avantage: le réseau peut servir de support pour télécommander votre lecteur.

Mais tout cela ce sont des évolutions possibles, elles vous donnent d'autres possibilités, mais n'ajoutent en rien à la qualité audio.
Qu'en est t'il pour un usage de base? C'est à dire pour celui qui veut faire simple, qui ne veut pas se prendre la tête avec l'informatique ou toute autre technique multimédia?
Deux cas de figures :
1) vous pouvez placer l'ordinateur à proximité immédiate de votre chaine: disons que vous pouvez tirer directement des câbles audios entre les deux.
Un simple ordinateur avec un Windows Media de base peut suffire. Même si il y à quatre ou cinq ans. Le tout est d'avoir une bonne carte son. C'est elle qui est le plus important. Et un deuxième disque dur pour une copie des données. C'est tout!
Aujourd'hui on trouve des disques dur de marque de 1 Tera octet pour un soixantaine d'Euros en interne et moins de cent Euros en externe. Vous avez largement de quoi voir venir. Vous pouvez même brancher votre PC sur l’écran du salon pour lire des films.

En option, pour plus de confort si vous voulez piloter votre lecteur à distance, on trouve des claviers sans fils avec des raccourcis intégrés pour piloter votre lecteur, il y en a à tout les prix.(évitez les trop base de gamme, car la portée est moyenne). Par exemple celui que j'ai décris plus haut, le pavé numérique est assez petit et il vous affiche les morceaux, mais il en a plein d'autres. C'est quasiment plug and play
Ceux qui sont plus à l'aise, pourront utiliser n'importe quel clavier sans fil en assignant eux même les raccourcis claviers. Enfin les plus habitués pourront piloter via leur téléphone (Android, Apple, ou Windows7) leurs lecteurs. Mais c'est déjà plus compliqué et nécessite déjà un réseau Wifi.

Donc simplement on peut lire de la musique avec un bon niveau de qualité depuis son ordinateur. C'est à la portée de tout le monde.
Maintenant une autre approche:

2)Vous placez l’ordinateur plus loin, mais dans la pièce ou l’environnement immédiat: Une Squeze Box (ou son équivalent) fera l'affaire.
C'est quoi? Et bien c'est une sorte (je dis bien une sorte) de carte son sans fil. En gros, vous stockez votre musique bien au propre dans votre ordinateur, et votre Squeeze box va les lire. Elle utilise pour cela le réseau Wifi. (il vous faut donc quand même un petit réseau wifi) mais cela vous apportes pleins d'avantages: Le boitier est petit, facile à intégrer. Il contient un écran LCD, et....et ...et une télécommande. En fait vous avez un fonctionnement très proche d'un lecteur CD.
La qualité dans tout cela? Alors je vous rassure, il n'y a pas de perte par le réseau WiFI car les donnée transfèrent de façon numérique. En gros ce sont des zéro et des un qui transitent. Ensuite pour avoir entendu l'engin en fonctionnement chez Crao, le résultat est assez satisfaisant du point de vue sonore. Et équivalent à une carte son de gamme moyenne.
D'ailleurs vous pouvez également utiliser cette solution si votre ordinateur est à coté, ce n'est pas interdit.
En fait on revient à la solution préconisée entre autre par Christian 31 et Crao en Page 1

[madorre]

Quid des bibliotheques? Les lecteurs sont souvent équipé de fonctions annexes parfois assez puissante pour classer les morceaux par eux meme. Et creer des bases de données.
Ils utilisent des "Tag". Les "Tag" , étiquette en français, sont des renseignements complémentaires qui sont intégrés au morceaux.
Ce sera le titre, l’interprète, l'auteur, le nom de l'album, l'année etc... A partir de ces renseignements , le logiciel peut lui même classer les morceau de musique.
Vous pouvez même rentrer des paramètres: par exemple une note si le morceau vous à plus ou non.
Cela peut être utile si vous écoutez pas mal de classique ou de jazz : vous pouvez choisir d’écouter les œuvre jouées par un pianiste précis par exemple.
A condition bien sur que vos morceaux soient bien "Taggés" ce qui est loin d’être toujours le cas.
Bien sur ce classement, est totalement virtuel, et ne correspond en rien a l'arrangement que vous avez fait sur votre disque dur. C'est important de le savoir.

C'est mon avis personnel, mais je n'utilise que très très rarement ce principe. Il vaut mieux mettre l'accent sur un rangement propre de vos fichiers sur votre disque dur. Par exemple par style (Varieté Française, varieté etrangére, Jazz, classique, Bandes originales...) et à l’intérieur par artiste. Enfin, dans chaque dossier artiste, leurs différents albums (et de préférence par ordre chronologique). Vous êtes sur de vous y retrouver. Vous naviguez de dossier en dossier comme d'album en album sur une étagère. Ceci ne vous empêchera pas d'utiliser en plus la base de donnée de votre logiciel.
Ça peut paraitre évident à certains, mais le nombre de dossier en plein désordre que j'ai vuà droite et a gauche me fait dire le contraire.
Surtout que... contrairement à vos étagère CD, quand vous lisez un disque, pas besoin de le ranger ensuite . Donc ce que vous rangez et classez...reste en place. Imaginez, vous rangez votre chambre une fois...et elle reste rangée même si vous l'utilisez, magique! C'est un des gros avantage de l'informatique musicale, et ce serait vraiment dommage de s'en passer.

Et surtout vous ne serez pas tributaire de votre logiciel de lecture. Car si vous le laissez tout gérer, il vous sera très difficile ensuite d'en changer ensuite, car comme on l'a dit le classement qu'il fait n'est que virtuel.

Une autre chose, très pratique celle là, ce sont les listes de lectures : en gros vous faites glisser dessus tout les titres que vous voulez écouter. ensuite, votre lecteur les lira. Comme la programmation des lecteurs CD mais en mieux: Car plus simple, (glisser/copier) et vous pouvez y placer des morceaux provenant de plusieurs disques. Vous pouvez bien sur sauvegarder cette liste pour la relire plus tard. je vous conseille de créer un petit dossier dans votre dossier principal dédié à la musique pour y placer toutes vos listes de lectures.

[BowiePop]

Bravo Madore, tes articles sont très ludiques !
Perso, je n'ai pas de. code pin sur mon iPhone ! Ça va plutôt bien comme télécommande wifi. Mon seul regret par rapport à ma config, c'est que je ne peux piloter que mon iTune de façon conviviale ! Mais je pense que ce n'est qu une question de temps pour que je puisse piloter 'cog' aussi bien. D'ailleurs je devrais ré essayé avec VLC.

[madorre]

Merci à toi. Oui mais enlever le code Pin je n'irais pas jusque là. Sinon effectivement, on peut désactiver la mise en veille, je n'ai pas essayé à vrais dire. Mon clavier numérique logitech me convient tellement bien que je n'ai pas vu l’intérêt pour moi de tester d'autre solutions depuis.
Sinon Itune, j'ai du mal avec l'ergonomie. Je le trouve compliqué à utiliser.

VLC, faudrait demander l'avis de spécialiste, mais du coup il me donne l'impression d’être revenu sous Windows 95 de la façon ou cela doit être écrit.
C'est une machine à remonter le temps ce truc.
J'ai rarement vu un logiciel mettre autant le bazar dans une machine. Sinon, en lui même fonctionne plutot bien, mais j'ai l'impression qu'il reprogramme tout pour lui et tant pis pour les autres. Il s'approprie les ressources de la machine, ça m'a provoqué des plantage sur les autres logiciels multimédias
Je l'avais installé il y a plusieurs années et cela m'avait vacciné. J'ai ré-essayé il y a un mois pour m'amuser à diffuser du flux multimédia sur mon réseau...
ben ça m'a re-vacciné pour cinq ans de plus. C'est dommage car il a des fonctions assez originales.
Je n'ai peut être pas eu de chance avec ce logiciel.

Sinon en lecteur il y à en plus de Windows Media player des logiciels comme Winamp, ou Foobar2000 qui sont bien.

[yanto]

bonjour

Merci madorre , ce fil aurait du commencer par là , clair , didactique .
j'entrevois deux installations simples , pour mes besoins laquelle aurait votre faveur , le "votre " je m'adresse à toute la communauté

re
je reviens vers "ma" simplicité .
puis-je faire et quel en sera le résultat ?

1 DD externe ======> usb sur eeepc ======>carte son extenre usb /sortie RCA =========>ampli intégré

ou bien

1 DD externe =======>usb sqeezebox touch =========>RCA ampli intégré

le stockage des cd se fera of course sur les DD externes , quelle sera la meilleure solution en termes de qualité musicale , et quelles précautions ou spécifications retenir pour ces éléments informatiques

merci pour votre aide dans ma simplicité , phach je n'ai pas de mp3

[yanto]

hello

Décidement , trop simple , ma question ne vous inspire pas !

[madorre]

La meilleure qualité sonore sera peut être la première, dans la mesure ou tu peux choisi une carte son de meilleure qualité que la squeeze Box. Mais plus cher aussi.
Dans le choix d'un portable (laptop ), je me pose une question: en quoi cela est t'il plus pratique? Un portable sur Wifi OK...mais un portable, meme su WIFI avec plein de fils à la patte qui vont traverser le salon : l'alimentation, le disque dur externe, la carte son externe, Bof je ne sais pas, le coté portable en prend un sacré coup. Le WAF aussi.
D'autant plus qu'il faut à chaque fois replier ces câbles dans le meuble quand on veut le ranger. A mon avis autant partir sur une tour, ce sera finalement plus pratique, plus esthétique et meilleur du point de vue résultat pour un même prix. D'autant que la tour, vous pouvez ensuite la commander à distance comme on a vu plus haut de plein de façons. smartphone, clavier ou souris sans fil, ou également un ordi portable...

Là vous allez me dire que je déraille, pourquoi télécommander une tour depuis un PC portable serait il mieux que d'utiliser directement le portable?
Et bien encore une fois à cause des câbles : Il n'y a plus de disque externe, ou de carte son relié au portable. Ils sont rangés bien sagement une fois pour toute dans le meuble branché à la tour. De plus la consommation étant moins importante dans ce type d'utilisation, on peut même assez régulièrement se passer d'alimentation externe. Le rangement est aisé. Alors là oui, dans ce cas le sens portable prend tout son sens. Et tu n'est pas obligé de l'acheter dés le départ.

Donc une tour ou ta première solution sinon qui est déjà très correcte du point de vue sonore..

[zapats]

Euh il y a de l'inspiration dans l'air ! Les post sont anormalement longs ... .... ..... .......;

Le "mot" Renderer est très important lorsque l'on parle d'uPnP:
Le "Player" peut lire les données à partir d'un serveur multimédia (uPnP).
Le Renderer est un Player qui peut être piloté à distance, c'est à dire à partir d'un smartphone par exemple. Quand je dit "Piloter" ca va plus loin que l'équivalent d'une télécommande puisque l'on à accès à la bibliothèque. On peut dont sur le smartphone trier par artiste, genre, ou autre puis ajouter le/les titres à la liste de lecture (qu'on peut également éditer). Il y a tout plein de possibilités quoi.

Coté dispositifs spécifique les Logitech SqueezeBox semblent en effet avoir le meilleur rapport qualité prix. Mais il s'agit d'un système spécifique basé sur l'uPnp mais non compatible avec ce dernier ! Si on veut étendre son réseau multimédia (d'autres poste pour écouter simultanément le même titre) il faudra prendre un autre lecteur SqueezeBox. L'autre point concerne effectivement la qualité audio: elle semble correcte mais peux mieux faire (apparemment en changeant l'alimentation).

perso, après une très longue réflexion, je vais passer sur un ordi banché sur mon ampli AV. Solution 100% compatible avec une évolution future. Je profiterais aussi d'applications (programmes) diverses, puissantes avec toutes les options qui vont avec comme le fondu entre titres, la mise en mémoire tampon, etc.
2 options sont possibles:
* config basé sur un CAPS: Computer-Audiophile-Pocket-Server (http://www.computeraudiophile.com/conte ... r-CAPS-v20). Un des avantages est l'absence totale de ventilos, donc de bruit ! Par contre ca a l'air cher, mais l'idée est là
* laptop. Un des avantages et la taille du système: je le laisserais fermé en mode multimédia,, rangé DANS le meuble HiFi, donc sans câbles. Pour une utilisation particulière, maintenance ou autre, je l'utiliserais comme un ordi portable. On peut par exemple avec 2 cartes son utiliser un casque monitoring pour mixer (de manière simple, choisir le titre suivant lors d'une soirée ). Pour moi c'est une solution discrète et wafante ! Avec cette config, un NAS + tablette deviennent largement suffisants à la maison !
Dans les 2 cas, j'utiliserais une connectique HDMI et profiterais du DAC de mon ampli Denon. J'aurais également la possibilité d'avoir non seulement du son mais aussi de la vidéo pilotable par tablette/smartphone
Par ailleurs, syber m'a ouvert l'esprit: avec un ordi comme lecteur on peut y intégrer de l'Acoustic Room Correction ! Sujet encore obscure pour moi. Mais il fait maintenant explorer cette voie
C'est donc ouvert à tout plein de possibilités

Utiliser un ordi branché sur la chaine HiFI permet également d'avoir un NAS "peu puissant" grâce à la mise en mémoire cache des fichier lus. On ne dépend plus trop de la qualité du réseau ni de la puissance du serveur !

[yanto]

salut

je suis toujours madorre , un peu moins zapats

je pensais au portable , car avec un boitier pc , tu visualises comment tes sélections , il faut démarrer la tv ?

[zapats]

Avec un boitier tu visualises les sélection sur la TV (avec le branchement adéquat) ou bien sur une tablette / smartphone.

[zapats]

Bien qu'avec un système propriétaire (propre à Logitech), les SqueezeBox on l'air très bien: le modèle "Touch" a son propre écran tactile et des sorties numériques. Le tout pour un prix assez bon.

Par contre pas moyen de faire passer de la vidéo...

PS:
Question aux proprio de SqueezeBoxes: avez vous un blanc entre chaque titre ?