Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton"
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- Causant
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Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton"
Bonsoir à toutes et à tous
Suite aux différents déboires des uns et des autres sur les caissons de basses "Cabasse" équipé de l'amplificateur "TSA250W", "Thierry 4564" avait cru qu'il en était de même de la panne de son Caisson "Pluton".
En effet les symptômes étaient quasi les mêmes, à savoir:
Plu de son.
Voyant de mise en service indiquant une mise en service aussi bien en "Auto" qu'en marche forcé, mais non suivi par l'apparition de son.
En plus il y avait un "Ploc" dans le haut parleur et c'était tout !!!
Thierry habitant dans ma région, nous nous sommes rencontré récemment pour voir ce que je pouvais faire pour sortir son caisson de la mauvaise passe ou il était.
Le Caisson "Pluton MT220":
La caisse est en aggloméré d'environ 20 mm, la finition est dite "Poirier", mais en y regardant de plus prés, il semblerait qu'elle soit en "Mélaminé imitation Poirier". Il ne comporte pas de raidisseur interne, ce qui n'est pas forcément utile vue la taille relativement modeste du caisson, mais un croisillon interne pourrait tout de même améliorer la rigidité des cotés du caisson et limiter les vibrations parasites. Il comporte une section Filtre / Déphaseur / Amplificateur intégré qui extérieurement présente bien, mais qui intérieurement laisse un peu à désiré entre autre du coté du circuit amplificateur, j'y reviendrai un peu plus loin. La suite, tout de suite.........
Suite aux différents déboires des uns et des autres sur les caissons de basses "Cabasse" équipé de l'amplificateur "TSA250W", "Thierry 4564" avait cru qu'il en était de même de la panne de son Caisson "Pluton".
En effet les symptômes étaient quasi les mêmes, à savoir:
Plu de son.
Voyant de mise en service indiquant une mise en service aussi bien en "Auto" qu'en marche forcé, mais non suivi par l'apparition de son.
En plus il y avait un "Ploc" dans le haut parleur et c'était tout !!!
Thierry habitant dans ma région, nous nous sommes rencontré récemment pour voir ce que je pouvais faire pour sortir son caisson de la mauvaise passe ou il était.
Le Caisson "Pluton MT220":
La caisse est en aggloméré d'environ 20 mm, la finition est dite "Poirier", mais en y regardant de plus prés, il semblerait qu'elle soit en "Mélaminé imitation Poirier". Il ne comporte pas de raidisseur interne, ce qui n'est pas forcément utile vue la taille relativement modeste du caisson, mais un croisillon interne pourrait tout de même améliorer la rigidité des cotés du caisson et limiter les vibrations parasites. Il comporte une section Filtre / Déphaseur / Amplificateur intégré qui extérieurement présente bien, mais qui intérieurement laisse un peu à désiré entre autre du coté du circuit amplificateur, j'y reviendrai un peu plus loin. La suite, tout de suite.........
Modifié en dernier par Jean-Louis le lun. 29 févr. 2016 23:22, modifié 1 fois.
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Re: Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton"
Suite 1
La partie amplificateur est construite autour d'un circuit intégré Monolithique, avec un étage de puissance composé de transistor "D-Mos". Sa puissance efficace est de 70 Watts, avec une distorsion n'excédant pas 0,5% à la puissance nominale.
Sa bande passante peut aller de 20 Hz à 20 kHz, évidemment dans l'application du caisson Pluton la bande passante ne sera que de 20 Hz à 160 Hz, car limité par le filtre Passe-Bas situé en amont de l'amplificateur.
Il est protégé contre les court-circuit en sortie, ainsi que contre les températures excessives du circuit. (je ne conseil pas de l'y amener car cette température de déclenchement et de 145°C)
La façade arrière qui supporte la connectique est en aluminium massif de 3 mm d'épaisseur mais ne comporte pas d'ailettes de refroidissement comme c'était le cas du "TSA250W" car le rendement de l'amplificateur grâce à l'utilisation des transistors "D-Mos" est bien meilleur, ce qui n'empêchera pas la façade de monter aux environs de 40 à 50°C lors d'une utilisation à fort niveau sonore sur deux ou trois heures. Il est donc déconseillé d'enfermer ce caisson dans un espace clos.
Pour le temps de monté de la partie amplificateur, on peut tabler grosso-Modo sur une valeur de 4 à 5 microsecondes. Le Haut-parleur équipant ce caisson est un 21 cm de marque "Cabasse" et de type "21M18-LB4N".
Le moteur est de bonne taille (environ 15 cm de diamètre) gage d'un flux magnétique intense nécessaire à ce genre d'utilisation. Par contre il ne semble pas blindé, ce qui fait qu'il y à craindre un rayonnement magnétique important autour du HP jusqu'à une distance de 70 cm à 1 mètre.
Attention donc au bandes magnétique et autres cassettes.
Voila le tour du propriétaire est fait, attaquons maintenant le sujet de ce post.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que par certains cotés de la mise en place de l'électronique, il y a des améliorations qui auraient pu être faite par "Cabasse" !!!
Si la partie filtre / déphaseur et correctement fixé, quelques composants pour cause d'encombrement sont soudé coté circuit imprimé. Cela n'est pas pénalisant pour le fonctionnement lui-même, mais à la longue une panne peut se produire à l'endroit des soudures de ces composants.
En effet les composants en question (condensateurs de filtrage d'alimentation), sont lourd et si les points de colle qui les tiennent sur le circuit imprimé viennent à casser, alors les vibrations très présente dans ce genre de caisson, auront tôt fait de casser les connexions des dits condensateurs. La suite, Tout de suite....
La partie amplificateur est construite autour d'un circuit intégré Monolithique, avec un étage de puissance composé de transistor "D-Mos". Sa puissance efficace est de 70 Watts, avec une distorsion n'excédant pas 0,5% à la puissance nominale.
Sa bande passante peut aller de 20 Hz à 20 kHz, évidemment dans l'application du caisson Pluton la bande passante ne sera que de 20 Hz à 160 Hz, car limité par le filtre Passe-Bas situé en amont de l'amplificateur.
Il est protégé contre les court-circuit en sortie, ainsi que contre les températures excessives du circuit. (je ne conseil pas de l'y amener car cette température de déclenchement et de 145°C)
La façade arrière qui supporte la connectique est en aluminium massif de 3 mm d'épaisseur mais ne comporte pas d'ailettes de refroidissement comme c'était le cas du "TSA250W" car le rendement de l'amplificateur grâce à l'utilisation des transistors "D-Mos" est bien meilleur, ce qui n'empêchera pas la façade de monter aux environs de 40 à 50°C lors d'une utilisation à fort niveau sonore sur deux ou trois heures. Il est donc déconseillé d'enfermer ce caisson dans un espace clos.
Pour le temps de monté de la partie amplificateur, on peut tabler grosso-Modo sur une valeur de 4 à 5 microsecondes. Le Haut-parleur équipant ce caisson est un 21 cm de marque "Cabasse" et de type "21M18-LB4N".
Le moteur est de bonne taille (environ 15 cm de diamètre) gage d'un flux magnétique intense nécessaire à ce genre d'utilisation. Par contre il ne semble pas blindé, ce qui fait qu'il y à craindre un rayonnement magnétique important autour du HP jusqu'à une distance de 70 cm à 1 mètre.
Attention donc au bandes magnétique et autres cassettes.
Voila le tour du propriétaire est fait, attaquons maintenant le sujet de ce post.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que par certains cotés de la mise en place de l'électronique, il y a des améliorations qui auraient pu être faite par "Cabasse" !!!
Si la partie filtre / déphaseur et correctement fixé, quelques composants pour cause d'encombrement sont soudé coté circuit imprimé. Cela n'est pas pénalisant pour le fonctionnement lui-même, mais à la longue une panne peut se produire à l'endroit des soudures de ces composants.
En effet les composants en question (condensateurs de filtrage d'alimentation), sont lourd et si les points de colle qui les tiennent sur le circuit imprimé viennent à casser, alors les vibrations très présente dans ce genre de caisson, auront tôt fait de casser les connexions des dits condensateurs. La suite, Tout de suite....
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Re: Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton"
Suite 2
Pour la partie amplificateur de puissance, c'est encore pire, puisque les condensateurs de filtrage sont monté en bout de circuit imprimé, et que le dit circuit imprimé ne tiens que par deux petites équerres.
Le poids des condensateurs de filtrage conjugué aux vibrations de la carte électronique fixé verticalement, est probablement la cause de la panne de ce caisson. Lors de l'autopsie de la dite carte, il s'est révélé que la quasi totalité des soudures du circuit monolithique étaient cassé !!! la faute au vibrations, au manque d'étain en quantité suffisante sur ces soudures, plus la rigidité des pattes de connections du circuit monolithique ont entrainé la panne du caisson. Une fois toutes les soudures refaite, l'ampli à redémarré comme si de rien n'était au grand soulagement de Thierry.
Conclusion, si vous possédez ce genre caisson ou un caisson équipé avec cet amplificateur, ne tardez pas à vérifier ou faire vérifier les soudures des circuits imprimé aux endroits que j'ai cité plus haut.
Bonne soirée à toutes et à tous.
Jean-Louis
Pour la partie amplificateur de puissance, c'est encore pire, puisque les condensateurs de filtrage sont monté en bout de circuit imprimé, et que le dit circuit imprimé ne tiens que par deux petites équerres.
Le poids des condensateurs de filtrage conjugué aux vibrations de la carte électronique fixé verticalement, est probablement la cause de la panne de ce caisson. Lors de l'autopsie de la dite carte, il s'est révélé que la quasi totalité des soudures du circuit monolithique étaient cassé !!! la faute au vibrations, au manque d'étain en quantité suffisante sur ces soudures, plus la rigidité des pattes de connections du circuit monolithique ont entrainé la panne du caisson. Une fois toutes les soudures refaite, l'ampli à redémarré comme si de rien n'était au grand soulagement de Thierry.
Conclusion, si vous possédez ce genre caisson ou un caisson équipé avec cet amplificateur, ne tardez pas à vérifier ou faire vérifier les soudures des circuits imprimé aux endroits que j'ai cité plus haut.
Bonne soirée à toutes et à tous.
Jean-Louis
Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Bravo pour les possesseurs de ce caisson excellent tuto!
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Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Bonjour "Turlu"
Merci pour le compliment, puisse ce tuto servir à ceux qui se posent des questions à ce sujet.
Bonne soirée à toi
Jean-Louis
Merci pour le compliment, puisse ce tuto servir à ceux qui se posent des questions à ce sujet.
Bonne soirée à toi
Jean-Louis
Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
bravo Jean Louis pour la réparation et le tuto
dommage que les photos des soudures ne soient pas nette, elles étaient décollées de la carte ???
dommage que les photos des soudures ne soient pas nette, elles étaient décollées de la carte ???
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Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Bonsoir pascalg62
Oui désolé, mais l'appareil à fait la mise au point sur un élément plus loin !!!
La réponse à ta question est oui, elle étaient toutes cassées, mais surtout par manque d'étain, comme si elle avait été soudé "À la vague".
Du coup comme les connexions du circuit Hybride sont très rigide, elle ont arraché le peu d'étain qu'il y avait entre les pastilles du Circuit imprimé et les connexions.
Bonne soirée à toi
Jean-Louis
Oui désolé, mais l'appareil à fait la mise au point sur un élément plus loin !!!
La réponse à ta question est oui, elle étaient toutes cassées, mais surtout par manque d'étain, comme si elle avait été soudé "À la vague".
Du coup comme les connexions du circuit Hybride sont très rigide, elle ont arraché le peu d'étain qu'il y avait entre les pastilles du Circuit imprimé et les connexions.
Bonne soirée à toi
Jean-Louis
Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Bonjours, Jean-Louis
merci pour ton tuto, vraiment bien fait.
J'ai refait les soudures de mon pluton mais sa ne fonctionne pas, il n'y a pas de signale en sortie ???
0,..mV en continus et 0,..mV en alternatif ou quasiment dans les deux cas.
L'alimentation arrive bien sur les pattes 13/7 et 15/8.
Je n'arrive pas à lire les références des condos coter soudure, souder aux pattes 7 et 8, mes mesures donne 1.4nf
je trouve 5V sur les pattes 9 et 10.
Le signale d'entrée arrive bien sur la pattes 3.
Le TDA7294 ne chauffe pas du tout.
voila le diagnostique
Merci, si quelqu’un à une idée, je possède un vielle oscilloscope si ça peut aider .
merci pour ton tuto, vraiment bien fait.
J'ai refait les soudures de mon pluton mais sa ne fonctionne pas, il n'y a pas de signale en sortie ???
0,..mV en continus et 0,..mV en alternatif ou quasiment dans les deux cas.
L'alimentation arrive bien sur les pattes 13/7 et 15/8.
Je n'arrive pas à lire les références des condos coter soudure, souder aux pattes 7 et 8, mes mesures donne 1.4nf
je trouve 5V sur les pattes 9 et 10.
Le signale d'entrée arrive bien sur la pattes 3.
Le TDA7294 ne chauffe pas du tout.
voila le diagnostique
Merci, si quelqu’un à une idée, je possède un vielle oscilloscope si ça peut aider .
Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Je viens de refaire les mesures de l'alimentation elles sont correcte avant le relais.
après le relais je trouve: -32V sur les pattes 8 et 15, normal
+11V sur les pattes 7 et 13, pas normal
voilas, merci
après le relais je trouve: -32V sur les pattes 8 et 15, normal
+11V sur les pattes 7 et 13, pas normal
voilas, merci
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- Localisation : Loiret
Re: Panne Amplificateur AS50CA équipant les caissons "Pluton
Bonsoir Jean-Luc
Désolé, je n'ai as eu d'alerte sur le fait que tu avais posté dans ce sujet du coup je ne t'ai pas répondu.
Alors ou en est tu actuellement, a tu avancé dans ton dépannage, ou en est tu encore au même point ?
Bonne soirée à toi
Jean-Louis
Désolé, je n'ai as eu d'alerte sur le fait que tu avais posté dans ce sujet du coup je ne t'ai pas répondu.
Alors ou en est tu actuellement, a tu avancé dans ton dépannage, ou en est tu encore au même point ?
Bonne soirée à toi
Jean-Louis