Ampli et DAC/Lecteur réseau pour enceintes Baltic Evo 2

[peter77]

tout le monde n'a pas un budget sans fond....il faut savoir proposer des produits moins onéreux qui sonnent très bien et qui peuvent très bien s'associer aux produits Cabasse
j'ai de nouveau écouter l'Anthem hier sur mes Baltic. c'est vraiment un excellent ampli qui drive les enceintes très facilement et qui distille de très beaux timbres et perso j'y suis sensible...
en plus a chaque changement de cordon de modulation nous avons clairement entendu les différentes signatures sonore. cet ampli ne sera jamais un bouchon.il s'éffacera devant chaque source et pour moi c'est un gros point fort de ce produit.

[maxlife81]

Je pense que du primare ou meme un stello ai500 d'occasion ca reste dans le budget des 2000/2500 ... cela reste possible je ne trouve pas la proposition inapproprié ...

[markiset]

Bonjour tout le monde,

Fort de vos avis, nous nous étions dirigés vers un Stello AI 500. Nous en avions trouvé un dans notre budget.

Lors de notre discussion avec le spécialiste son (revendeur et accousticien) qui le vendait, il nous a dit que notre future installation ne serait pas cohérente au regard de la pièce à sonoriser. Pour lui, ni le caisson de basse ni l'ampli n'étaient suffisants : il nous faudrait 2 caissons de basse ou un caisson plus puissant, un ampli plus puissant et des câbles Cardas.

La pièce où sera l'installation fait environ 80m2 (environ 60m2 avec un plafond à 4m20, le reste avec un plafond à 2m50) + un escalier ouvert vers l'étage inférieur. Mais nous écouterons essentiellement le son dans la partie de 60m2 avec un plafond à 4m20.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que l'association Baltic Evolution/un seul Santorin 30/Stello AI500 ne sera pas suffisante pour une pièce de ce type ?
Parce que si vraiment il faut deux caissons, un ampli plus puissant et des câbles super chers, je pense qu'on va tout simplement se passer de sonorisation parce que nos compétences de mélomane ne valent pas un tel budget!

Merci d'avance.

Patricia

[papetlse]

Bonjour tout le monde,

Fort de vos avis, nous nous étions dirigés vers un Stello AI 500. Nous en avions trouvé un dans notre budget.

Lors de notre discussion avec le spécialiste son (revendeur et accousticien) qui le vendait, il nous a dit que notre future installation ne serait pas cohérente au regard de la pièce à sonoriser. Pour lui, ni le caisson de basse ni l'ampli n'étaient suffisants : il nous faudrait 2 caissons de basse ou un caisson plus puissant, un ampli plus puissant et des câbles Cardas.

La pièce où sera l'installation fait environ 80m2 (environ 60m2 avec un plafond à 4m20, le reste avec un plafond à 2m50) + un escalier ouvert vers l'étage inférieur. Mais nous écouterons essentiellement le son dans la partie de 60m2 avec un plafond à 4m20.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que l'association Baltic Evolution/un seul Santorin 30/Stello AI500 ne sera pas suffisante pour une pièce de ce type ?
Parce que si vraiment il faut deux caissons, un ampli plus puissant et des câbles super chers, je pense qu'on va tout simplement se passer de sonorisation parce que nos compétences de mélomane ne valent pas un tel budget!
Merci d'avance.

Patricia

Cet acousticien et revendeur me fait peur par ses conclusions a l'emporte pièce. un Stello AI500 fait 2x fois 150W , moi j'ai 2x fois 120w et un caisson de 400w dans 40m² et crois moi j'écoute fort en pavillon Falbala peut en témoigner et quand je suis à mi volume c'est vraiment très très fort. Le S30 contient un ampli de 500w je pense que pour commencer ça devrait largement suffire, je ne vois pas ce que viennent faire les cables dans cette affaire de volume de pièce. en terme de cables modul il ya de très bon cables dans les 100/150E la paire en xlr. Il faut de toutes façon faire un essai B evo, S30, stello AI500 et une bonne source

[yannick 83]

Bonjour tout le monde,

Fort de vos avis, nous nous étions dirigés vers un Stello AI 500. Nous en avions trouvé un dans notre budget.

Lors de notre discussion avec le spécialiste son (revendeur et accousticien) qui le vendait, il nous a dit que notre future installation ne serait pas cohérente au regard de la pièce à sonoriser. Pour lui, ni le caisson de basse ni l'ampli n'étaient suffisants : il nous faudrait 2 caissons de basse ou un caisson plus puissant, un ampli plus puissant et des câbles Cardas.

La pièce où sera l'installation fait environ 80m2 (environ 60m2 avec un plafond à 4m20, le reste avec un plafond à 2m50) + un escalier ouvert vers l'étage inférieur. Mais nous écouterons essentiellement le son dans la partie de 60m2 avec un plafond à 4m20.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que l'association Baltic Evolution/un seul Santorin 30/Stello AI500 ne sera pas suffisante pour une pièce de ce type ?
Parce que si vraiment il faut deux caissons, un ampli plus puissant et des câbles super chers, je pense qu'on va tout simplement se passer de sonorisation parce que nos compétences de mélomane ne valent pas un tel budget!

Merci d'avance.

Patricia

Bonsoir Patricia,

Suffisant par rapport à quoi ? ses exigences personnelles, son attente face à un système ou les vôtres ?
En fonction d'un calcul rapide du prix de votre maison et du prix en rapport supputé dont vous disposez pour vous vendre un système ?

Tout cela est bien difficile à démêler, qu'écoutez-vous ? comment aimez-vous écouter : niveau réel ? une petite formation ? un orchestre symphonique ? du rock endiablé ? aimez-vous des basses vous décoiffant ?...

Qu'il vous mette déjà à disposition chez-vous ce que vous demandez pour un essai (avec chèque de caution s'il le faut) et vous pourrez dire par vous même si ça se rapproche ou non de vos attentes...

Avant de mettre des prix stratosphériques dans des câbles toujours comparer avec des entrée de gammes ou moyen de gamme à prix correcte ou en rapport avec le système...
Et si des éléments ne semblent marcher qu'avec des câbles ésotériques hors de prix, s'en écarter au plus vite : c'est généralement pour mieux vider les bourses et risquer de ne jamais être satisfait.
Le changement de câbles ne devrait intervenir que pour améliorer un système fonctionnant déjà bien avec des câbles "normaux" et se méfier du différent pouvant être confondu avec du mieux : donc test sur une période assez longue (un week-end) sur des enregistrement que l'on connait bien.

On peut faire des chaines cohérentes à tous les budgets...
Une chaîne à 1000 euros bien construite devrait déjà pouvoir vous émouvoir avec la musique que vous écoutez, sans bien sûr vous transporter aux premier rang d'un opéra, ni ramener les musiciens totalement chez vous...
Cette montée vers la "vérité musicale" a un coût et n'est rarement proportionnelle avec la qualité obtenue et l'argent investi...
C'est à vous de faire ce choix entre ce que vous voulez investir pour une qualité d'écoute espérée et chercher, faire des écoutes en fonction de cela et garder à l'esprit qu'il y a toujours mieux de toutes façons,
mais cela vous satisfait-il ? là est la vraie question... pas l'oreille du voisin et encore moins celle du vendeur !!!

Après vous parlez de sonoriser votre pièce : remplir de son un volume donné, peut-être que la sono serait peut-être plus adaptée que la hifi et bien moins cher...
Avec quoi avez-vous écouté de la musique jusqu'à aujourd'hui ? qu'elles oeuvres aimez-vous ? style de musique ? quelles satisfaction en avez-vous retirée ? quelles frustrations avez-vous perçues ?

Il est important de bien poser ses attentes afin de ne pas être déçu.

[zapats]

+1 le type d'écoute / musique et le niveau perso d'écoute sont des données essentielles.
Par ailleurs, comment aller vous écouter : quelques places privilégiées (et d'autres moins, mais bénéficiant quand même d'un son "d'ambiance" exceptionnel) assises dans un canapé, ou tout le volume genre discothèque ? Les besoins sont bien différents !

[peter77]

Bonjour Patricia

comme mes collègues, je pense que votre contact essaye de vous vendre plus gros et plus cher. un Stello c'est déjà très puissant et je ne pense pas qu'il sera limite en terme de puissance sur les Baltic Evo dans ta grande pièce.
quand au discours sur les câbles, je n'en vois pas le rapport avec la taille de la pièce même si je pense que tous les câbles ne se valent pas. mais pas besoin de mettre plusieurs centaines d'euros en cordon pour avoir un excellent système.
maintenant parmi les marques d'amplis proposés je t'ai aussi indiqué l'Anthem AI225 qui est plus puissant, aussi bien timbré voir mieux mais un peu moins pullman(dans le sens moins généreux dans le haut grave, bas medium) que le Stello qui triche un peu mais c'est aussi ce qui fait faire son charme.
perso je trouve que l'Anthem a un rapport qualité/prix détonant ! le Stello est plus cher en neuf. mais dans tous les cas il s'agit d'amplis déjà très haut de gamme et aucun des 2 ne te décevra, soit en certaine !!
dis nous se que tu écoute comme style musical, a quel volume sonore.
mais sur le fond je ne suis pas vraiment d'accord avec votre interlocuteur. je pense qu'il y a déjà largement de quoi se faire plaisir avec un Stello ou un Anthem sur tes Baltic!!

[papetlse]

Ha oui, j'oubliais!! change de revendeur ça sent l'arnaque .......

[zapats]

J'irais plus loin en disant que quelque soit la chaine hifi, tout le monde aimerait avoir du volume, c'est bon pour l'acoustique (après il faut pouvoir habiller / décorer pour éviter trop de surfaces lisses).

Un croquis de ton agencement pourra nous aider a mieux comprendre ton besoin. Pour la puissance de l'ampli, une autre donnée essentielle est la distance des enceintes au point d'écoute. Nous le verrons avec ton croquis/dessin/photo.

Voila, ++

[brett952]

Bonjour tout le monde,

Fort de vos avis, nous nous étions dirigés vers un Stello AI 500. Nous en avions trouvé un dans notre budget.

Lors de notre discussion avec le spécialiste son (revendeur et accousticien) qui le vendait, il nous a dit que notre future installation ne serait pas cohérente au regard de la pièce à sonoriser. Pour lui, ni le caisson de basse ni l'ampli n'étaient suffisants : il nous faudrait 2 caissons de basse ou un caisson plus puissant, un ampli plus puissant et des câbles Cardas.

La pièce où sera l'installation fait environ 80m2 (environ 60m2 avec un plafond à 4m20, le reste avec un plafond à 2m50) + un escalier ouvert vers l'étage inférieur. Mais nous écouterons essentiellement le son dans la partie de 60m2 avec un plafond à 4m20.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que l'association Baltic Evolution/un seul Santorin 30/Stello AI500 ne sera pas suffisante pour une pièce de ce type ?
Parce que si vraiment il faut deux caissons, un ampli plus puissant et des câbles super chers, je pense qu'on va tout simplement se passer de sonorisation parce que nos compétences de mélomane ne valent pas un tel budget!
Merci d'avance.

Patricia

Cet acousticien et revendeur me fait peur par ses conclusions a l'emporte pièce. un Stello AI500 fait 2x fois 150W , moi j'ai 2x fois 120w et un caisson de 400w dans 40m² et crois moi j'écoute fort en pavillon Falbala peut en témoigner et quand je suis à mi volume c'est vraiment très très fort. Le S30 contient un ampli de 500w je pense que pour commencer ça devrait largement suffire, je ne vois pas ce que viennent faire les cables dans cette affaire de volume de pièce. en terme de cables modul il ya de très bon cables dans les 100/150E la paire en xlr. Il faut de toutes façon faire un essai B evo, S30, stello AI500 et une bonne source

+1

[markiset]

Bonsoir à tous,

Merci pour toutes vos réponses.

Alors pour répondre à vos questions, nous sommes assez éclectiques et écoutons du jazz (Nina Simone, Billie Holiday, Erik Truffaz...) ; des groupes comme Ghinzu, Archive, Radiohead, Massive Attack, Portishead, Antony & The Johnsons, Sonic Youth ; un peu d'électro style Bonobo, Birdy Nam Nam... et un soupçon de classique.

Nous sommes plutôt, comme le dit Zapats pour quelques places privilégiées et un son "d'ambiance" exceptionnel" pour le reste de la pièce. Au niveau du volume sonore, ce sera plutôt modéré, on n'est pas fans des basses qui décoiffent.

Je vous joins un plan de notre pièce, histoire que vous fassiez une idée sachant que :
- l'escalier est ouvert vers l'étage inférieur (le son risque de s'y engouffrer?, mais moins de résonnances?)
- les murs sont en béton
- il n'y a pas de faux plafond sur la partie à 4m20
- les murs de l'escalier sont troués comme un gruyère
- le mur de l'écran TV ne monte pas jusqu'au plafond, c'est juste une structure pour fixer la télé

Concernant les câbles, nous étions partis sur des câbles type positive Cable Câble HP de section 4mm2 OFC High Purity. Pensez-vous que cela soit adapté ? Sachant qu'ils vont passer dans une gaine dans la chape (nous n'aurons pas de plinthes) donc on va pas pouvoir les changer facilement.

Merci encore pour toutes vos lumières si précieuses.

Patricia

[papetlse]

L'espace TV il fait combien de surface ? j'aurai plutot vu une baltic de chaque coté de l'écran pou pouvoir profiter du son stéréo pour commecer, en regardant un film le son des ecrans plats est pourri et ne s'arrange pas au bout d'un an ou 2
PS il faudrait compresser la taille de ton plan avant de l'attache au message, ça evitera les PB d'affichage trop larges. tu fais edit tu vires l'ancien, tu attaches le nourveau compressé et tu renvoies

[markiset]

Bonjour,

Oui, en effet c'est plus lisible comme ça.
Pour la surface espace TV : 16 m² env., la partie séjour (en vert) : env. 60m².
Pour la solution autour de la TV, nous avons déjà un HC (je ne l'ai pas précisé : c'est un Harman-Kardon AVR 130 avec enceintes JBL, plutôt bas de gamme certes mais qui nous convient.) L'idée était plutôt d'avoir un son "d''ambiance" exceptionnel dans la partie verte : espace que nous occuperons le plus souvent.

Merci

[papetlse]

16 m² effectivement trop juste. Vu la disposition des Baltic dans une pièce de 60 m² très loin de la Zone d'écoute sans canapé en face, je pense effectivement plus à de la musique d'ambiance que de l'écoute proprement dite. 4.50 m de plafond dans cette zone risque fort de faire un effet cathédrale avec beaucoup de résonnance et la réception du son par réverbération et tout ça n'a rien à voir avec la puissance de l'ampli ou du caisson. Pour recevoir un son direct il faut ètre face aux enceintes et pas trop loin 3/3.5 m max surtout dans un grand volume comme cette pièce. Rien qu'en clquant dans les mains c'est un bon test et ça doit s'entendre Donc difficile là pour moi

[yannick 83]

En voyant le plan et le choix de la disposition des enceintes hifi sans possibilité d'écoute assise correcte (à moins de rajouter un canapé) faces au enceintes en respectant le point d'écoute, on a plus à faire au choix d'écoute d'ambiance donc avec sans doute moins d'exigence à la clé sur la réalité de la scène sonore.
Je suppose que les enceintes et le caisson ont été achetés, sinon j'aurai mieux vu des Pacific, anciennes ou modèle 3 pour remplir le salon même à moyen volume (mais je ne sais combien vous avez mis dans cet ensemble car peut-être d'occasion).
Un ampli avec un gros coeur et une belle alimentation de la matière et du poids s'avère intéressant à rechercher.
Suite à une discussion avec Pierre, il se pourrait qu'un ampli à lampe (Audiomat 2x30 watts classe A) pourrait vous amener âme et présence de la musique.
Ici un Audiomat référence à 3600€ http://www.leboncoin.fr/image_son/462911450.htm?ca=21_s
Mais aussi un classe A transistor Sugden A21SE autour de 3000€ serait susceptible d'amener le poids de la musique avec suavité dans ce grand salon.
Ici d'ocasion à 1800€ http://www.leboncoin.fr/image_son/473900330.htm?ca=21_s
Ici un Sugden IA4 à 3600€ http://www.leboncoin.fr/image_son/468454427.htm?ca=21_s

Si caisson et enceintes sont en votre possession, il faut faire des essais in situ en laissant un chèque de caution pour pourvoir ramener l'ampli à la maison car il n'y a que là que vous saurez si ça peut vous convenir.
Peut-être vaut-il mieux attendre que le salon soit fini pour faire les essais et pouvoir décider en toute connaissance de l'achat de l'ampli qui vous convienne.

[yannick 83]

Concernant les câbles, nous étions partis sur des câbles type positive Cable Câble HP de section 4mm2 OFC High Purity. Pensez-vous que cela soit adapté ? Sachant qu'ils vont passer dans une gaine dans la chape (nous n'aurons pas de plinthes) donc on va pas pouvoir les changer facilement.
Patricia

Je n'avais pas fait attention à l'emplacement du caisson derrière le mur de la TV (dans la partie où vous n'êtes pas sensé écouter la musique), à quoi ? 10/11m de l'enceinte gauche
Et où vont être placés les éléments de la chaîne ? dans cet espace aussi ? ça fait de sacrés longueurs de câble pour alimenter les enceintes (sachant qu'on évite pour trop de déperdition de dépasser 5 mètres si c'est possible)

Tout ça me semble assez incohérent pour avoir un son palpable sur tous les registres dans la partie verte...
Une intégration des éléments hifi et du caisson entre les enceintes n'est-il pas envisageable ?

J'ai le souvenir de personnes ayant eu un peu cette configuration, mais avec plus de hauteur pour la pièce centrale (verte), un système que j'ai écouté régulièrement dans les années 82/95...
Des enceintes Jensen LS6 datant des années 70/80 http://www.hifi-antique.com/view_produc ... oduct=9846 avec des 38 cm pour les basses (payées 5000F neuves) avec un simple ampli scott 2x100 watt (style :http://www.thegearpage.net/board/showpo ... stcount=14) et bien ça le faisait et ça servait aussi pour les soirées dansantes sans problème... mais sans doute aussi moins sexy que les baltic.

Aujourd'hui pour un tel volume je serai parti sur des tannoy avec un bon rendement et pas besoin de caisson :
http://www.espacehifi.com/glenair-15-ta ... p-317.html
http://www.espacehifi.com/canterbury-se ... p-314.html
Ici d'occasion http://www.leboncoin.fr/image_son/474593564.htm?ca=21_s
ou http://www.leboncoin.fr/image_son/466690373.htm?ca=21_s

[peter77]

arghhhh... malheureux tu ose me mettre sous le nez des annonces de superbes Tannoy!!! je devrais te bannir

moi qui viens de réecouter des anglaises ce week end... ce médium... hummmm!!

mais les Baltic bien associer font aussi bien voir mieux...

[yannick 83]

mais les Baltic bien associer font aussi bien voir mieux...

Surtout face à des Westminster Royal SE dans ton salon...

[markiset]

Bonjour tout le monde,

Désolée pour mon délai de réponse mais semaine chargée avec beaucoup de choses à gérer par rapport à la construction de la maison.
Merci à Yannick pour ses précisions concernant notamment Tannoy, mais nous avions un gros coup de coeur pour les Baltic aussi pour leur esthétique : on est donc moins emballé par l'esthétique plus "consensuel" des autres enceintes.
J'ai pu écouter hier l'ampli Stello sur des enceintes Tannoy. Le résultat était très bon. Petite pensée à Peter qui avait l'air d'apprécier ces enceintes ;)
On a même pu faire une étude comparatiove avec un Dac Bel Canto (le Stello était déjà très bon avec la source branchée directement sur son Dac interne, mais le Dac du Bel Canto était encore une gamme au dessus de celui du Stello : plus précis, particulièrement sur les voix.)
Nous avons pris quelques jours de réflexion, mais nous allons très certainement nous tourner vers le Stello, qui à l'air de fonctionner à merveille. Le vendeur nous a conseillé de le faire fonctionner avec un Sonos connect (nous avons l'essentiel de notre bibliothèque sonore sur forme dématérialisée).
Nous aurons le verdict final dans quelques mois lors de notre installation dans notre nouveau "chez nous".

Patricia