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Minorca MC 40 Vs Riva Altura

Posté : ven. 20 nov. 2009 02:36
par Dolcevita83
Bonjour à tous,

Je souhaite bientôt acquérir une paire d'enceintes pour un usage HiFi, dans un petit local (12 m²), mais pour les utiliser probablement ensuite dans un local de 25 m² en gros.

Mon choix s'était orienté vers les Cabasse MC 40 Minorca (ça m'arrange vraiment d'avoir des bibliothèques). Mais j'ai découvert ensuite les Riva Altura, qui sont annoncées pratiquement au double sur la plupart des sites, mais qu'on peut aussi trouver à un prix pratiquement équivalent.

Alors, sachant que les Riva Altura datent de 2004, qu'elles n'ont pas de hp coaxial et qu'elles n'ont "que" deux voies... mais qu'elles descendent plus bas dans les graves et qu'elles ont une efficacité supérieure de 3 db, sont-elles vraiment meilleures que les Minorca ??

Bref, en deux mots, si vous aviez le choix entre les Minorca et les Altura, lesquelles prenderiez-vous ?

Merci d'avance d'éclairer un débutant qui est un peu perdu !!

Posté : ven. 20 nov. 2009 11:11
par jp du 95
bonjour et bienvenue

Altura + un caisson par la suite
:wink:

Posté : sam. 21 nov. 2009 02:50
par Dolcevita83
Salut jp du 95, et merci pour ta réponse.

Mais qu'est ce qui te fait dire plutot les Altura ? Quels sont les inconvénients et les avantages des deux solutions ?

Et sinon, comment expliquer qu'une grande enseigne les propose pratiquement à moitié prix ? (Oui, je suis toujours soupçonneux sur les "bonnes affaires"... :wink: )

Posté : sam. 21 nov. 2009 09:33
par Manolito
Les Riva Altura appartiennent à une gamme ancienne qui n'est plus au catalogue cabasse depuis un moment. Bref, c'est du déstockage vendu donc à un prix très avantageux... :wink:

Posté : sam. 21 nov. 2009 19:09
par pollux 38
+1 avec JP :wink:

Posté : lun. 23 nov. 2009 14:56
par Dolcevita83
Bonjour, et merci pour vos réponses,

Mais je n'arrive toujours pas à me décider entre les deux. (Faut dire que esthétiquement, je préfère les Minorca... :-| )

Ce n'est pas que je ne vous fasse pas confiance quand vous me dites que les Altura sont mieux, mais j'aimerais comprendre par moi même pourquoi...

Posté : lun. 23 nov. 2009 15:08
par sullivan
Le plus facile pour te faire une idée serait de les essayer. :wink:

Posté : lun. 23 nov. 2009 15:31
par jp du 95
Dolcevita83 a écrit :Bonjour, et merci pour vos réponses,

Mais je n'arrive toujours pas à me décider entre les deux. (Faut dire que esthétiquement, je préfère les Minorca... :-| )

Ce n'est pas que je ne vous fasse pas confiance quand vous me dites que les Altura sont mieux, mais j'aimerais comprendre par moi même pourquoi...
c'est pas la même gamme, demande à syber, je crois qu'il est à écouté

ps : j'y pense pour mes parents à cette enceinte.... lol

Posté : lun. 23 nov. 2009 17:00
par pecheur1958
Moi je ne serais pas aussi catégorique que toi JP, la Minorca a de son côté le BC10 d'où à priori une meilleure spacialisation....
Le mieux c'est quand même de pouvoir écouter pour avoir un avis bien tranché.

Posté : mar. 24 nov. 2009 01:23
par syber
Salut,


C'est plutôt une bonne question Dolcevita. En tout cas je comprends ton dilemme.

- Les Riva ont une sensibilité de 92 db. Les Majorca ont une sensibilité de 89 db. 3 db ce n'est pas rien ; cela signifie que pour écouter ces deux enceintes au même niveau sonore, il faudra envoyer deux fois plus de puissance électrique à la Majorca. Si tu écoutes de la musique moderne avec de faibles écarts dynamiques, ca peut passer. Si tu écoutes de la musique avec de grands écarts dynamiques comme le Classique, le Jazz où autres musiques à bases d'instruments acoustiques cela posera peut-être un problème sur les crêtes.

- La Riva descend à 60 Hz. La Majorca descend à 69 Hz. C'est tout de même mieux encore une fois sur la Riva, soyons francs : 69 Hz c'est court !

- La Riva est une deux voix et la Majorca est une trois voix SCS. A priori avantage à la Majorca. Mais quand on regarde les courbes de réponse des deux enceintes que je viens de consultetr sur le site de Cabasse, il y a tout de même quelques accidents plus marqués sur la Majorca que sur la Riva. La courbe de réponse subjective des testeurs de la RDS laisse penser à une écoute de la Majorca qui est physiologique (bas médium légèrement gonflé pour compenser le manque de grave), alors que celle des Riva c'est l'inverse avec un médium creusé et un haut médium légèrement gonflé, ce qui devrait donner une écoute plus claire. Si tu aimes les voix, les Riva devraient te plaire.

- Reste le look des enceintes, le placage en bois de la Riva contre celui en vinyle de la Majorca et le fait que la Majorca soit de la dernière génération mais d'une gamme en dessous de la Riva à l'époque : à toi de décider.


Voili, voilou ! :wink:


Pour ma part, après pas mal de réflexion, je pencherai pour les Riva, mais je les ai déjà écouté et elles m'avaient plût, ainsi que leur grande sœur les Bahia. Je n'ai pas encore écouté les Majorca.

Posté : mar. 24 nov. 2009 09:49
par peter77
syber on parle ici de Minorca pas de Majorca !!!!!!! c'est pas la même taille ni le même prix !

Pierre

Posté : mar. 24 nov. 2009 11:31
par jp du 95
peter77 a écrit :syber on parle ici de Minorca pas de Majorca !!!!!!! c'est pas la même taille ni le même prix !

Pierre
je pense que syber c'est juste trompé de nom.... :wink:

Posté : mar. 24 nov. 2009 16:36
par syber
Oui, je parle bien de Minorca (les chiffres cités sont bien ceux de la Minorca).

En rédigeant, j'avais à l'esprit la question de Ledabe concernant les Majorca, d'où ma confuse :wink:

Posté : ven. 27 nov. 2009 19:33
par Dolcevita83
Syber, merci beaucoup pour cette réponse, plus que complète ! :-D

Je vais aller écouter ces deux enceintes alors, pour me faire une idée. Mais du coup, maintenant, je me pose la question classique de l'ampli... ;-)

Concernant l'ampli :

- La puissance : quel est le rapport entre la puissance de l'ampli et la puissance nominale de l'enceinte ? J'ai cru comprendre qu'il fallait en gros que la puissance délivrée par l'ampli soit un peu inférieure à celle de l'enceinte. Par exemple, un ampli de 2 x 75 W avec des enceintes de 100 W de puissance nominale. C'est bien ça ?

- Quels sont les autres critères en fait ?(En dehors de l’écoute, pour pouvoir éliminer avant d’écouter sur place.)

- Pour écouter ma musique, je connecterai l'ampli à mon PC (j'ai encodé tous mes CDs en ALAC). Ma carte mère a une sortie S-PDIF, donc j'aurais aimé avoir un ampli avec une entrée audio numérique, mais j'ai l'impression que c'est quasiment inexistant ! Du coup, que faire ? Choisir quand même un ampli sans entrée numérique, puis investir dans un DAC plus tard (si oui, lequel...), quitte à avoir un moins bon son en attendant (est-ce significatif ?) ou à devoir repasser par mon lecteur CD... Et d'ailleurs, à quoi sert l'entrée "MP3" de certains amplis ? Ca reste de toute façon une entrée analogique non ?

- J'aimerais pourvoir connecter un caisson à mon ampli, si j'en ressens un jour le besoin. Pour cela, certains amplis ont une sortie dédiée, tandis que les autres passent par la sortie pre-out, c'est bien ça ? Quelle est la différence en fait ?

- Pour Les Riva : sur Hifissimo, ils les mettent avec la Cambridge 650A, que j’ai vu à 450 € contre 600 il n’y a pas si longtemps… :-) Est-il vraiment si bien ? Sinon, quel ampli à la place ?

- Pour les Minorca : D’après ce que j’ai lu ici ou là, elles se marient bien avec Nad. Du coup je pensais au Nad C326 Bee (2 x 50 W). Qu’est-ce que vous en pensez ? Et sinon, un autre ampli à conseiller ?


Concernant l'écoute

En fait, je n’ai jamais pratiqué… Je suppose que qq1 a déjà fait ça chez Hifissimo non ? Ca se passe comment ? On appelle pour « réserver » en disant quelles enceintes et quels amplis on veut essayer ? Et ensuite, le vendeur nous laisse seul, ou il est là ? Parce que c’est stressant d’écouter de la musique avec un vendeur juste à coté quoi… :-(

Posté : sam. 28 nov. 2009 10:21
par syber
Dolcevita83 a écrit :Syber, merci beaucoup pour cette réponse, plus que complète ! :-D

Je vais aller écouter ces deux enceintes alors, pour me faire une idée. Mais du coup, maintenant, je me pose la question classique de l'ampli... ;-)

Concernant l'ampli :

- La puissance : quel est le rapport entre la puissance de l'ampli et la puissance nominale de l'enceinte ? J'ai cru comprendre qu'il fallait en gros que la puissance délivrée par l'ampli soit un peu inférieure à celle de l'enceinte. Par exemple, un ampli de 2 x 75 W avec des enceintes de 100 W de puissance nominale. C'est bien ça ?

C'est plus compliqué que cela. Ce va dépendre de ton niveau d'écoute (tu me diras, dans 12 ou 25 m², tu ne risques pas de pousser vraiment l'ampli :wink: ). Si tu écoutes fort avec un ampli peu puissant, tu risques de le faire écrêter et du casser les tweeters des enceintes. Si tu écoutes au même niveau mais avec un ampli plus puissant, il ne devrait pas écrêter et tes enceintes risquent moins de dommages. D'une manière générale, il faut que tu réalises bien que dans un local d'habitation domestique et avec des enceintes de sensibilité haute comme des Cabasse, la puissance moyenne délivrée par ton ampli va être entre 0,5 watts et 2 Watts ! Mais, mais, mais ... si tu écoutes des musiques à fort écarts de dynamiques, la puissance crête peut-être beaucoup plus élevée afin de respecter les timbres des instruments. C'est pour cela que les Cabasse sont prévues pour supporter de grandes puissances. Pour ces raisons, si ton budget le permet, n'hésites pas à prendre des amplis les plus puissants possibles, égales à la puissance admissible des Canasse. A la limite, mieux vaut un ampli de puissance nominale supérieure à celle des enceintes car de toutes façon les Cabasse sont prévues pour supporter une puissance crête égale à 7 fois leur puissance nominale.

Bon, cela étant dit, 2x 75 watts ça devrait être pas mal, pas parfait mais pas mal. En revanche, 2 x 50 Watts pour de la musique classique dans 25 m² sur des enceintes de 89 db si on écoute à niveau réel et si on recherche la dynamique réelle des instruments, à mon avis on commence à être un poil juste ! Encore une fois, comme tu le vois, cela va dépendre de tes goûts, de tes habitudes d'écoutes.


- Quels sont les autres critères en fait ?(En dehors de l’écoute, pour pouvoir éliminer avant d’écouter sur place.)

- Pour écouter ma musique, je connecterai l'ampli à mon PC (j'ai encodé tous mes CDs en ALAC).

Lossless : Bien.

Ma carte mère a une sortie S-PDIF, donc j'aurais aimé avoir un ampli avec une entrée audio numérique, mais j'ai l'impression que c'est quasiment inexistant !

Onkyo en fait, mais je n'ai pas écouté.

Du coup, que faire ?

En attendant, tu peux par exemple utiliser une borne Airport Express à 89 €. C'est ce que j'utilise sur mes enceintes ! Tu risques d'être surpris par sa qualité sonore !

Choisir quand même un ampli sans entrée numérique, puis investir dans un DAC plus tard (si oui, lequel...), quitte à avoir un moins bon son en attendant (est-ce significatif ?) ou à devoir repasser par mon lecteur CD...

Et d'ailleurs, à quoi sert l'entrée "MP3" de certains amplis ? Ca reste de toute façon une entrée analogique non ?

Oui.

- J'aimerais pourvoir connecter un caisson à mon ampli, si j'en ressens un jour le besoin. Pour cela, certains amplis ont une sortie dédiée, tandis que les autres passent par la sortie pre-out, c'est bien ça ? Quelle est la différence en fait ?

Les mentalités évoluent dans le bon sens et de plus en plus de personnes comprennent l'utilité d'un caisson pour la HiFi. Certains amplis proposent dorénavant des sorties SUB qui - à priori - permettent de régler la fréquence de raccordement. Si ton ampli n'en possède pas, il suffit simplement de brancher les entrées haut-niveau de ton caisson sur le bornier enceintes de ton ampli et de régler la fréquence de raccordement caisson/enceintes avec le potentiomètre du caisson prévu pour cela.

- Pour Les Riva : sur Hifissimo, ils les mettent avec la Cambridge 650A, que j’ai vu à 450 € contre 600 il n’y a pas si longtemps… :-) Est-il vraiment si bien ? Sinon, quel ampli à la place ?

- Pour les Minorca : D’après ce que j’ai lu ici ou là, elles se marient bien avec Nad. Du coup je pensais au Nad C326 Bee (2 x 50 W). Qu’est-ce que vous en pensez ? Et sinon, un autre ampli à conseiller ?

Cela va dépendre de tes goûts ... Nad, Rotel, Yamaha, et bien d'autres encore ... autant d'amplis excellents en HiFi.

Concernant l'écoute

En fait, je n’ai jamais pratiqué… Je suppose que qq1 a déjà fait ça chez Hifissimo non ? Ca se passe comment ? On appelle pour « réserver » en disant quelles enceintes et quels amplis on veut essayer ? Et ensuite, le vendeur nous laisse seul, ou il est là ? Parce que c’est stressant d’écouter de la musique avec un vendeur juste à coté quoi… :-(

Tu peux passer sans prendre RDV, c'est même la façon de faire la plus courante chez eux. Mais si tu appelles avant, c'est pas plus mal : tu seras certain de la disponibilité des matériels que tu veux écouter. A toi de demander au vendeur de rester ou de te laisser seul : j'ai déjà procédé de ces deux façons chez eux.

Posté : mar. 01 déc. 2009 14:28
par Dolcevita83
Merci beaucoup !