IO2 + Yamaha RX-V1700 un rêve enfin atteint !

[freditpro]

Bonjour à tous,
J'ai toujours été sensible à la Hifi sans être vraiment un fin technicien du son. J'ai acheté mes 1er enceintes sympas en 1987, les Mosquito M01, mon père connaissait le patron, un système triphonique qui m'a bien éclaté.
Il y a quelques temps en balade à la foire de Marseille, je suis resté en arrêt sur les IO2, mise en écoute avec un disque Kind of blues de M. Davis... Immédiatement j'ai craqué et je n'avais plus qu'un seul but, commandé les IO2 avec le santorin 25... J'ai choisi un ampli Yamaha mais malgré le système YPAO pour le réglage des enceintes auto, les réglages restent difficiles selon la source écoutée. Est-ce que quelqu'un aurait le même ensemble et qui pourrait me dire comment trouver l'équilibre si possible...
Merci à tous!
Fred

[Aquatinte]

J'ai choisi un ampli Yamaha

Un nouveau membre doublé d' un homme de goût !!!!

L'année se termine en apothéose, je suis content.


Pour les réglages il y a quelquechose ici:
http://www.forumcabasse.org/forum/viewtopic.php?t=397

[Sergail]

Pfff !

Bonne année quand même !

[syber]

Il y a quelques temps ... je suis resté en arrêt sur les IO2, mise en écoute avec un disque Kind of blues de M. Davis... Immédiatement j'ai craqué ...

Un nouveau membre doublé d'un homme de goût !!!!

L'année 2008 débute sous des auspices merveilleux, je suis content.

Excellente année à vous tous !


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Freditpro,


Il faudrait que tu nous en dise un peu plus sur les symptômes que tu ressens à l'écoute. Est-ce un problème de cohérence sonore (timbres), de scène sonore (stabilité et précision), de jonction des Io² avec le caisson, de niveau sonore entre les enceintes ?

S'agit-il d'un système avec 5 Io² ou bien stéréo ?

Une petite photo de ton installation (afin de voir si tes enceintes sont bien positionnées) ?



Les réglages doivent suivre une marche à suivre simple :

- Correctement placer les satelittes.
- Placer du mieux que l'on peux, le caisson.
- Brancher le tout et régler l'ampli (taille des enceintes, fréquence de coupure et calibration).
- Procéder à des tests pour régler le caisson (niveau, phase à 0° ou 180° et affiner l'emplacement).

Bon, je n'en dit pas plus pour le moment.

En fonction des symptômes décrits, on détaillera. Enfin, on essaiera !

[freditpro]

Tout d'abord bonne année à tous ! Merci pour vos réponses, j'espère que je vais assimiler le jargon audiophile pour mieux discuter...

Pour Syber, merci pour ta réponse, je vais essayer de préciser mes questions :

Mon systèmes est en stéreo (2xIO2 + 1 Santorin 25).
Lecteur CD est un DVD/CD Philipps connecté en optique

Position :
IO-----------S25----IO


J'ai fait la calibration de l'ampli avec le système automatique Yamaha.

1er remarque :
C'est aussi mauvais que merveilleux selon les sources

Ce qui m'interroge :
- Le caisson est parfois ronflant malgré réglages de la fréquence ou du volume, et je ne comprends rien au système de phase ?? Faut-il le régler chaque fois (je n'ai rien contre ce fait) ? Quand je dis ronflant j'ai l'impression parfois qu'il manque des fréquences intermédiaires entre les infra graves et les satellites (cohérence sonore ?)...
- En me connectant sur un PC (cables or/argent) certains MP3 me semblent de meilleures qualités que les CD
- J'ai l'impression qu'il faut 2 à 3 minutes pour que le système se mette à fonctionner de manière optimale
- Enfin en effleurant une vis du capot de mon ampli avec le bras, je sens un courant électrique, est-ce une masse ?

Dsl pour toutes ses questions en vrac... Je comprendrais si vous ne vous sentez pas de répondre lol
A+
Fred

[syber]

Freditpro,


Je déduis de ton schéma que le caisson est sur la même ligne formée par les deux Io², excentré vers la droite.

C'est un bon point de départ.

Concernant l'emplacement des deux Io² :

- tu dois faire en sorte que l'écartement entre les deux Io² soit égal à la distance entre les Io² et la tête de l'auditeur.

- assures-toi que les Io² soient orientées vers le point d'écoute de l'auditeur (sinon, la scène sonore ne se forme pas correctement). Les axes imaginaires partant de chaque Io² vers le point d'écoute doivent se couper une cinquantaine de cm avant la position de la tête de l'auditeur (de façon à ne pas trop focaliser le point d'écoute).

Ensuite la question à se poser est de savoir si ton caisson est branché sur l'ampli via un câble de modulation RCA (entrée bas-niveau) ou bien deux paires de câble pour HP (entrées haut-niveau).

J'imagine que tu es dans le premier cas car tu as dû utiliser le cordon fourni avec le caisson. Dans ce cas, la fréquence de raccordement entre les Io² et le Santorin sera gérée par l'ampli.

Il faut donc régler les Io en SMALL et régler la fréquence de raccordement à 150 Hz. le potentiomètre CROSSOVER FREQUENCY devrait rester dans ce cas au maxi (180 Hz).

Puis lancer la calibration de l'ampli.

Ensuite tu passe un CD.

Si le grave te parait "bourdonnant" ou "flottant" ou présente des "trous" , c'est sans doute que la phase est inversée. Il faut alors que tu commutes l'interrupteur de 0° à 180°, ou vis-versa.

Enfin, il te reste à régler le niveau du caisson (LEVEL), de façon que le niveau de grave soit en cohérence avec le niveau des médium/aigu.

Ce réglage de phase et de niveau du caisson s'opère une fois pour toute. C'est ensuite avec l'ampli que tu vas régler le niveau sonore de l'ensemble Io + Santorin.

Si tu as une excellente oreille ou une sensibilité particulière à la mise en phase des graves, tu pourras être amené à affiner le réglage de position du caisson (pas à chaque écoute, hein ! là encore, une seule fois pour toute) en déplacant linéairement soit en avant, soit en arrière de +/- 20 à 30 cm ; ceci afin de parfaire la mise en phase. Sur ce point, je ne suis pas catégorique, car le Santorin 25 est à rayonnement vers le bas ...

NB : le réglage de la phase (0° ou 180° ) consiste à faire en sorte que la membrane des Io et du Santorin se déplacent dans le même sens. Sinon, pour simplifier très, très fortement, pendant que l'une des membranes joue BOUM, l'autre joue MOUB !

Enfin, relancer une calibration (je dis celà par acquis de conscience car je ne sais pas quels sont les paramètres pris en compte dans la calibration du Yamaha - c'est sans aucun doute très complet, Aquatinte ).

Si après tout celà tu n'es toujours pas satisfait de ton caisson, c'est que celui-ci excite un mode propre de ta pièce. Nous traiterons alors ce cas si le besoin se fait sentir.

Voilà, voilà !

Sinon, une fois que ça marche, on ne peut plus se passer des avantages d'un système à enceintes spécialisées.




PS : N'oublions pas (avant que les facheux ne se servent de cet exemple pour auto-alimenter leur fausse conviction qu'un système triphonique, c'est pas pour la HiFi - Whalala du raffinement acoustique - mais seulement pour le HC - avilissement auditif - que l'excication d'un mode propre d'une pièce d'écoute n'est pas du tout liée à l'utilisation d'un caisson. Le problème existe de la même façon avec des enceintes colonne; sauf que dans le cas des colonnes, le problème est bien plus difficile à résoudre. Alors qu'avec un caisson, on peut bien plus facilement le coupler avec sa pièce !

[Aquatinte]

Enfin en effleurant une vis du capot de mon ampli avec le bras, je sens un courant électrique, est-ce une masse ?

Si ce ne sont pas les poils du bras qui s' hérissent de plaisir, ce peut être tout de même dangereux un capot sous tension non ?


Pour l'YPAO j'ai trouvé un descriptif en non français ici:

http://www.yamaha.co.jp/english/product ... etou1.html

Mais en gros il fait cela:

Yamaha Parametric Room Acoustic Optimizer. Il s'agit d'un système de paramètrages des enceintes automatique par microphone pour une qualité de son optimale en fonction de votre pièce. Ce système développé par Yamaha effectue les tâches suivantes :

- Connection des enceintes (phase correcte ou non)
- Analyse de la réponse en fréquence des enceintes avec ré-égalisation
- Mesure de la distance entre les enceintes
- Taille des enceintes (large/small)
- Réglage du niveau de sortie de chaque enceinte.

[Towcat]

j'ai déjà eu le phénomène avec mon AVC A 10 ...

quant à dire que c'est normal, ça m'a jamais empêché de dormir et l'ampli de fonctionner parfaitement, donc ...

[freditpro]

merci pour vos réponses et surtout Syber... J'ai tout rebranché et j'ai inversé la phase du Santorin et appliqué tes conseils et en effet il y a une énorme différence, les basses sont plus propres et je ne suis plus obligé de titiller tout le temps le volume du caisson. Par contre je n'avais pas de câble livré avec le Santorin, c'est lui qui distribue aux enceintes. J'ai essayé de brancher le caisson avec un câble RCA sur la sortie de l'ampli "subwoofer" mais ça marche pas, bon pas très grave maintenant que c'est plus équilibré.
Merci encore pour ces précieux conseils et rdv sur les prochains sujets...

[syber]

Par contre je n'avais pas de câble livré avec le Santorin, c'est lui qui distribue aux enceintes.

OK. C'est donc le Santorin qui filtre les Io². Donc tu dois régler la fréquence de coupure du caisson (150 Hz) avec le potentiomètre destiné à cet effet et situé sur le panneau de commande du caisson. Comme tu utilises un ampli AV, il faut alors déclarer les satelittes en LARGE et SUBWOOFER = NO.

J'ai essayé de brancher le caisson avec un câble RCA sur la sortie de l'ampli "subwoofer" mais ça marche pas, bon pas très grave maintenant que c'est plus équilibré.

Dans ce cas, c'est l'ampli qui gère la fréquence de coupure. Il faut la déclarer à 150 Hz, brancher le caisson en RCA (éventuellement ajouter un connecteur en Y afin que la sortie LFE de l'ampli attaque bien les deux entrées LEFT et RIGHT du SANTORIN) et déclarer les satelittes en SMALL.

C'est au choix ! Il se pourrait que dans ton cas tu obtiennes de meilleurs résultats avec la deuxième méthode en évitant de passer par le filtre du caisson (celui de l'ampli pourrait être de meilleure qualité ; à tester : je ne sais pas).


Bonnes écoutes et bienvenue sur ce forum.