Mariage ampli et clipper

Pour ceux qui débutent, les petites installations, les questions qu'on n'ose pas poser...
souche57
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Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

Bonjour

Est - ce que l'ampli leben cs300 xs fonctionne bien avec des cabasses clipper
Est que sa faible puissance est capable de faire fonctionner les graves des clipper.
Ou si quelqu'un aurait cet ampli avec des clipper ou autres cabasses qui pourrait témoigner.

Merci

syber
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

Hello,

Je ne connais pas la version sx mais la version d'origine avait pas mal fait parler lors de sa sortie. Les mesures de cet ampli était d'une autre époque. Je ne suis pas certain que ce soient des amplis dans la même philosophie que les Cabasse. Les Clipper sont très droites, pleines d'énergie dans le haut du spectre et descendent à 50 Hz.

Le Leben présente une réponse en fréquence courte dans le grave avec une décroissance qui commence vers 100 Hz et accentuée dans les aigus à partir de 10 K. Sur le papier on ne peut pas imaginer pire association d'un point de vue reproduction de Haute Fidélité.

souche57
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

Alors dans un budget max de 3000 euros

Quel ampli serait adapter et se marierait le mieux avec des clipper
A lampe? quel marques
ampli Amplis Intégrés ?
ou ampli et préampli ?

Des témoignages

syber
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

A la réflexion, je pense qu'un large bande devrait bien fonctionner avec ce type d'ampli. Les défauts et les qualités de l'un et de l'autre devraient se compenser.

syber
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

Un ampli à transistor le plus puissant possible (mini 100 Watts) et dont la réponse en fréquence est linéaire de 20 Hz à 20000 Hz quelque soit la charge.

Franchement pour 3000 euros, le choix est immense ! NAD, Denon, Marantz, Yamaha, Rotel ...

Quoique si tu prévois d'y mettre cette somme, c'est que tu as peut-être envie de marques plus exclusives.

souche57
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

C'est un peu l'idée
J'ai toujours pensé que les clipper fonctionner bien avec des ampli à lampes.
Mais apparemment il faut des ampli puissant pour bousculer les graves

Alors je suis un peu perdu

Un revendeur ma conseillé heed ou vincent
Le problème il y a beaucoup d'information sur le forum mais essentiellement sur du vintage .

Sur du neuf il n y a pas grand chose

Et pas simple d'aller avec les clipper sous le bras pour les essayer chez un revendeur

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Re: Mariage ampli et clipper

Message par brett952 »

Un ampli Yamaha AS1000! Pleume en vend un et je suis sûr que sur une clipper ça doit très bien marcher !

syber
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

souche57 a écrit :C'est un peu l'idée
J'ai toujours pensé que les clipper fonctionner bien avec des ampli à lampes.
Mais apparemment il faut des ampli puissant pour bousculer les graves

Alors je suis un peu perdu

Un revendeur ma conseillé heed ou vincent
Le problème il y a beaucoup d'information sur le forum mais essentiellement sur du vintage .

Sur du neuf il n y a pas grand chose

Et pas simple d'aller avec les clipper sous le bras pour les essayer chez un revendeur
Les choses sont beaucoup plus simples qu'on ne le pense.

C'est une question de dynamique, c'est à dire la capacité d'une chaine à reproduire correctement les crêtes de puissance enregistrées. Pourquoi ? Parce que l'enveloppe d'un son est constitué de 4 étapes : Attack, Decay, Sustain, Release ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Enveloppe_sonore ).
C'est l'attaque * qui défini le timbre d'un instrument. Il faut donc que l'ensemble ampli + enceintes soit capable de reproduire sans compression de dynamique cette attaque, si on désire reproduire des timbres exacts à niveau d'écoute réel.

C'est quasiment impossible avec un ampli à tube. Il faut des enceintes de bonne sensibilité et des amplis puissants pour y parvenir ( https://www.forumcabasse.org/wiki/La_ve ... _puissance ). Cabasse préconisait des amplis entre 100 et 300 Watts pour une Clipper ( https://www.forumcabasse.org/wiki/Clipper ).

Il n'empêche que beaucoup d'amateurs apprécient les amplis à tube, mais il apprécient le plus souvent, pas toujours, une écoute détimbrée d'une façon agréable mais pas réaliste.

Pour ce qui est du vintage, il s'agit là encore d'une sous division de l'audiophilie. Elle traduit souvent auprès des plus jeunes une sorte de nostalgie d'une certaine époque de la HiFi qu'ils n'ont pas connue, ou bien alors on y trouve des amateurs quinquagénaires ou sexagénaires qui se font plaisir avec les électroniques sur lesquelles ils ont rêvé étant adolescent. Ils en parlent beaucoup sur les forums car le plus souvent leur démarche de recherche de l'ampli désiré s'accompagne d'une restauration de celui-ci, ce qui renforce leur engagement émotionnel.

La dernière démo de Cabasse au Salon de la HiFi utilisait du Bryston. Nous savons de source interne que leur labo à longtemps utilisé du NAD et du Yamaha. Georges Cabasse avait évoqué l'idée de distribuer Accuphase dont il appréciait ... la qualité de fabrication.

Quelques marques ... :wink:


* Pour l'anecdote, il circulait sur le net il y a quelques années, une petite démo d'une note de piano enregistrée. On pouvait la jouer avec ou sans l'attaque. Avec l'attaque on reconnaissait bien évidemment un piano. Sans l'attaque, on confondait le son reproduit avec celui ... d'une flûte ! Ce qui montre bien l'importance de bien reproduire l'appel de puissance nécessaire lors de l'attaque.

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Laurent77
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par Laurent77 »

Un ampli droit et énergique, comme le TEAC AI 2000 par exemple ! :mrgreen:

souche57
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

Si j'ai bien compris plus l'ampli est puissant plus il peut attaquer les graves à bas volume .
Faut il privilégier dans ce cas un ampli de puissance et un pré-ampli Vincent par exemple ou advance .
Et quelles fréquences haute et basse doit avoir obligatoirement l'ampli.
Certains revendeurs n'aiment pas cabasse et m'on dit carrément de changer ...Mais bon j'aime mes cabasses eet je voudrais juste améliorer l'écoute.

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Re: Mariage ampli et clipper

Message par Laurent77 »

La preuve que non, pour la puissance! TEAC vs ANTHEM !

La bande passante n'est pas un critère, tous les amplificateurs couvrent la bande nécessaire.

L'association ampli/ enceinte n'est pas évident, ajouter un élément tel-que un préampli, ne simplifie pas la chose. :wink:

Critère absolu, tes oreilles... tes goûts et des écoutes...

Et la fréquence basse d'une enceinte dépend du lieu d'écoute aussi, comme le reste...

Donc, un ensemble Hi Fi ne ce choisis pas uniquement sur catalogue avec des chiffres. :wink:
Modifié en dernier par Laurent77 le ven. 28 oct. 2016 11:42, modifié 2 fois.

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Re: Mariage ampli et clipper

Message par pecheur1958 »

Si tu veux du grave l'ampli ne doit pas avoir un facteur d'amortissement élevé, ensuite pour le médium/aigu un Audiomat est superbe mais y'a pas de grave du tout.
Pour résumer un AU555 devrait te plaire, mais c'est du vintage

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Laurent77
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par Laurent77 »

J'hésiterai à 2 fois, avant de me séparer d'une paire de Clipper ! Cela fait 20 ans que j'ai mes Skiff, et ce malgré moult écoutes d'autres systèmes! :mrgreen:

pecheur1958
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par pecheur1958 »

Et du coup tes amis recherchent de la Cabasse vintage ?

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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

souche57 a écrit :Si j'ai bien compris plus l'ampli est puissant plus il peut attaquer les graves à bas volume .
Cela n'a rien à voir. Il s'agit de la manifestation d'un autre phénomène mis en évidence par les courbes isosoniques ou encore de Fletcher et Munson ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_isosonique ).

La sensibilité de notre oreille n'est pas linéaire d'une part et n'est pas constante en fonction du volume sonore écouté. Plus on écoute bas et plus les fréquences graves et aigues sont perçues d'autant plus bas. En d'autres termes, plus on écoute bas et plus notre oreille se concentre sur la perception des fréquences médium et haut médium.

Si tu écoutes bas, il faut renforcer le niveau de grave avec un correcteur de tonalité ou avec un correcteur physiologique comme le loudness (Yamaha en fait de très bien conçus sur certains modèles).

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Re: Mariage ampli et clipper

Message par syber »

souche57 a écrit :Faut il privilégier dans ce cas un ampli de puissance et un pré-ampli Vincent par exemple ou advance .
Je ne connais pas ces marques. Quand au fait d'utiliser un pré-ampli séparé par rapport à un intégré, ce ne sont que des considérations pratiques qui sont à prendre en compte au moment du choix.
Et quelles fréquences haute et basse doit avoir obligatoirement l'ampli.
La question n'a théoriquement pas de sens. Toutes les marques d'ampli citées, Bryston, Accuphase, Nad, Yamaha, Marantz, Denon, Rotel reproduisent correctement, comme tant d'autres, de 20 à 20000 Hz. C'est ce que l'on demande à un ampli.
Certains revendeurs n'aiment pas cabasse et m'on dit carrément de changer.
Les avis ont ceci de commun avec les trous du c.l, que tout le monde en a un :lol: :wink:


"Dirty" Syber "Harry" :wink:

souche57
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

C'est plus compliqué qu'il n'y paraît pour les novices.
Avec vos conseils et ceux que j'ai compris pas tout à mon avis.
J'ai trouvé quelques amplis qui seraient susceptibles de fonctionner avec les clippers.L'idéal est d'écouter avec les clippers mais des magasins hifi courent pas les rue par chez moi.Donc il faut que je me fis aux connaisseurs ,les spécialistes ont vites fait de vendre rare sont ceux qui conseils correctement.
Voilà quelques amplis donc.
Hegel H100
Teac A-300D
Musical fidility M6i
Vincent SV236MK
Yamaha AS 2100
Nad C165

Maintenant à savoir si c'est judicieux..

pascalg62
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par pascalg62 »

bonjour
notre ami alextaz :viewtopic.php?f=21&t=6829
possède un musical fidelity m6i
il est passé un jour a la maison pour l’écouter sur mes clipper 2, c’était très bon, rien a redire .
seul manque une prise casque a mon gout...
Modifié en dernier par pascalg62 le ven. 28 oct. 2016 19:57, modifié 1 fois.

souche57
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par souche57 »

pascalg62 a écrit :bonjour
notre ami alextaz :viewtopic.php?f=21&t=6829
possède un musical fideliti m6i
il est passé un jour a la maison pour l’écouter sur mes clipper 2, c’était très bon, rien a redire .
seul manque une prise casque a mon gout...
Oui j'ai pas fait gaffe mais la prise casque :oops:

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Laurent77
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Re: Mariage ampli et clipper

Message par Laurent77 »

Le M6i à bonne réputation. :wink:

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