Bonjour à tous.
Pardonnez mon ignorance quand aux termes techniques etc, j'adore cabasse, j'adore le HC mais pas passioné au point de tout connaitre notamment la complexité d'une enceinte ou d'un ampli.
Pour la petite histoire, mon père savait que je voulais des enceintes il y a quelques années, et étant amoureux de la Hi-Fi, il m'a direct amené dans l'auditorium de magma, alors que je n'avais que 16 ans (23 désormais) ! Là à l'écoute, sans rien y connaitre j'ai clairement choisi les cabasse Jersey 220. Je ne saurais vous dire techniquement pourquoi, juste elle flattait agréablement mes tympans ! C'est con mais je m'en souviens comme si c'était hier ! Le temps a passé, mon goût pour le HC s'est accru, mes attentes avec.
Ayant un peu plus les moyens (toujours étudiant) j'envisage d'acheter le Marantz SR4002. Pourquoi ? Car, de sources divers on m'a conseillé principalement Denon ou Marantz. Pourquoi le 4002 alors que je pourrais peut être acheter le 5001 voire 6001 ? Car D'après les conseils de cabasse, pour une utilisation assez...forte (pas trop mélomane) il est préférable pour la "survie" des enceintes de prendre un ampli dont la puissance par voie est inférieure à celle des enceintes. Or les Jersey étant des 10watts, le 4002 m'a semblé être un bon choix. Qu'en pensez vous ?
Sauf que jusque là, si vous me suivez, je n'ai que la paire de principales et un caisson Pioneer SW110 SL acheté l'an passé. J'envisage donc dans la foulée d'aquérir des Tobago 222 en guise d'enceintes d'effets, et une Socoa 222 (300€ le tout est-ce raisonnable selon vous ?). Mes question sont donc, est-ce un mariage compatible ? Si oui les Tobago ne seraient-elles pas mieux en principales ? Si non que me conseillez vous ?
Merci pour conseils avisés,
D.
Conseils pour installation HC
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pecheur1958
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- Messages : 6551
- Enregistré le : ven. 24 oct. 2008 18:13
Salut Damien ! Il est faux de penser que l'utilisation d'un ampli moins puissant que les enceintes est recommandée c'est tout le contraire :à trés fort volume ton ampli va délivrer une puissance distorsionnée (au delà de la moitié dans la course du bouton de volume) ce qui risque, à plus ou moins longue échéance, de détruire tes Hp d'aigu, puis les méduims....A+
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didier
- Volubile
- Messages : 664
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- Localisation : castelnau le lez
bonsoir à tous
1+ avec Pecheur 1958
Damien pour confirmer se qu'indique Pecheur 1958 vas faire un tour sur le WIKI du site tu constatera que pour une puissance nominale il est preconisé un ampli trois plus puissant
regarde par exemple la DOC des"" Goellette "" enceintes que j'ai posseder un temp tu pourra constater que pour une puissance nominale de 50 Watts ils conseillent un ampli de 150 Watts
à plus didier
1+ avec Pecheur 1958
Damien pour confirmer se qu'indique Pecheur 1958 vas faire un tour sur le WIKI du site tu constatera que pour une puissance nominale il est preconisé un ampli trois plus puissant
regarde par exemple la DOC des"" Goellette "" enceintes que j'ai posseder un temp tu pourra constater que pour une puissance nominale de 50 Watts ils conseillent un ampli de 150 Watts
à plus didier
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pecheur1958
- Membre d'honneur
- Messages : 6551
- Enregistré le : ven. 24 oct. 2008 18:13
volume bas ou moyen...bof autant rien avoir dans ce cas. J'ai acheté mes enceintes pour en profiter à mon goût donc assez fort, mais pas à les faire claquer si c'est ce que tu veux dire pecheur. Toutefois je suis un peu perdu malgré vos explications car sur une doc de cabasse il est dit que pour une utilisation HC vaut mieux un ampli moins puissant que les enceintes (peut être ai-je mal compris) et sur ce forum ci
http://www.commentcamarche.net/forum/af ... e-d-amplis "pasdupe" répond à l'internaute qu'il faut un ampli moins puissant que les enceintes, et vous tout le contraire...je sais plus où donner de la tête
PS : Donnez moi des liens de docs cabasse car je les trouve pas ceux dont vous parlez...
merci encore
http://www.commentcamarche.net/forum/af ... e-d-amplis "pasdupe" répond à l'internaute qu'il faut un ampli moins puissant que les enceintes, et vous tout le contraire...je sais plus où donner de la tête
PS : Donnez moi des liens de docs cabasse car je les trouve pas ceux dont vous parlez...
merci encore
J'ai trouvé le lien
http://www.forumcabasse.org/wiki/R%C3%A ... coustiques
page 19 le choix A je pense
http://www.forumcabasse.org/wiki/R%C3%A ... coustiques
page 19 le choix A je pense
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syber
- Intarissable
- Messages : 10269
- Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 18:46
- Localisation : Hauts de Seine
Salut Damien,
Lorsque les amplis AV annoncent 7x100 Watts, il faut la plupart du temps comprendre qu'ils peuvent fournir 100 Watts par canal ... mais un canal à la fois !
Grosso modo, que ce soit avec un ampli de 7x80 W ou un ampli de 7x100 W, tu écouteras au même niveau sonore, pour au moins deux raisons :
- C'est ton local et l'implantation des enceintes qui vont largement définir le niveau sonore maxi au-delà duquel, l'écoute devient fatigante.
- Si tu tire plus de 10 watts par canal en régime moyen, c'est déjà que tu es un sacré "furieux"
Malgré tout cela, à mon sens, il est préférable de prendre un ampli puissant pour au moins deux raisons :
- Disposer d'une réserve de puissance pour faire passer correctement les écarts de dynamique (ce sera d'autant plus vrai que tu écoutes de la musique acoustique).
- De faire travailler l'ampli bien en deçà de son seuil de saturation, sinon le risque de griller un tweeter est réel.
A+
Lorsque les amplis AV annoncent 7x100 Watts, il faut la plupart du temps comprendre qu'ils peuvent fournir 100 Watts par canal ... mais un canal à la fois !
Grosso modo, que ce soit avec un ampli de 7x80 W ou un ampli de 7x100 W, tu écouteras au même niveau sonore, pour au moins deux raisons :
- C'est ton local et l'implantation des enceintes qui vont largement définir le niveau sonore maxi au-delà duquel, l'écoute devient fatigante.
- Si tu tire plus de 10 watts par canal en régime moyen, c'est déjà que tu es un sacré "furieux"
Malgré tout cela, à mon sens, il est préférable de prendre un ampli puissant pour au moins deux raisons :
- Disposer d'une réserve de puissance pour faire passer correctement les écarts de dynamique (ce sera d'autant plus vrai que tu écoutes de la musique acoustique).
- De faire travailler l'ampli bien en deçà de son seuil de saturation, sinon le risque de griller un tweeter est réel.
A+
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BIERMAN
- Intarissable
- Messages : 1048
- Enregistré le : ven. 22 août 2008 19:27
- Localisation : Morbihan
Bonjour, je ne veux pas faire de publicité pour YAMAHA mais, en cherchant d'après le terme 'écrêtage', je suis tombé sur cette page
Le symptome d'un amplificateur arrivant en saturation y est bien expliqué
Je cite la partie intéressante =>
Le symptome d'un amplificateur arrivant en saturation y est bien expliqué
Je cite la partie intéressante =>
NDR : Comme la véritable impédance minimale d’une enceinte est le plus souvent inférieure à son impédance nominale, un opérateur peut, sans le savoir, provoquer un énorme stress sur l’amplificateur, si le signal diffusé le sollicite de façon répétée dans les fréquences où l’impédance des enceintes est la plus basse. Fournir suffisamment de réserve dynamique pour éviter tout écrêtage est essentiel pour l’amplificateur, afin d’éviter tout écrêtage – la distorsion apparaissant dans ce cas pouvant détruire des haut-parleurs du système de sonorisation connecté.
Merci mais concrêtement... 
Je suis débutant hein...à titre indicatif je pense acheter le Denon 1909, plus adapaté au HC, comparé aux Yamaha RX V663 ou au Marantz SR6002 plus acoustique. Je rappelle mon assemblage pour l'instant : Denon 1909, une paire de jersey 220 en principale (ui pourrait passer en effets si je fais l'acquisition de jersey MT3), une possible centrale Socoa MT3 (vu que la Socoa 222 est introuvable), en effets des jersey 220 et en caisson je change mon Pioneer SW110 pour le klipsch RW 10D.
Je suis débutant hein...à titre indicatif je pense acheter le Denon 1909, plus adapaté au HC, comparé aux Yamaha RX V663 ou au Marantz SR6002 plus acoustique. Je rappelle mon assemblage pour l'instant : Denon 1909, une paire de jersey 220 en principale (ui pourrait passer en effets si je fais l'acquisition de jersey MT3), une possible centrale Socoa MT3 (vu que la Socoa 222 est introuvable), en effets des jersey 220 et en caisson je change mon Pioneer SW110 pour le klipsch RW 10D.
Bonjour à tous ; Je rappelle une expérience qui m'a couté un HP 21M18 sur mes Dundee -(certains s'en souviendront peut être) ;
Ampli Technics / Panasonic annoncé pour 5x80 W, j'ai donc connecté comme un bleu a mon 5.0 et mes dundee (100w-8Ohms) en frontales : Au bout d'un temps, un HP a laché ;
c'est simple , les 5x80 w annoncés c'est DIN sur 6 Ohms et pas tous les canaux en service ;
J'ai fait un calcul sur la base de la puissance maxi consommée pour retrouver mes petits (et avoir qqc qui se rapproche de la puissance rms sous 8ohms tous canaux en service), çà se casse méchamment la gueule à 5x35 W et encore ;
Du coup, un 35 W sur un ampli bas de gamme poussé à fond sur mes enceintes en HC (surtout sans caisson pour absorber les basses)= une catastrophe....
Ampli Technics / Panasonic annoncé pour 5x80 W, j'ai donc connecté comme un bleu a mon 5.0 et mes dundee (100w-8Ohms) en frontales : Au bout d'un temps, un HP a laché ;
c'est simple , les 5x80 w annoncés c'est DIN sur 6 Ohms et pas tous les canaux en service ;
J'ai fait un calcul sur la base de la puissance maxi consommée pour retrouver mes petits (et avoir qqc qui se rapproche de la puissance rms sous 8ohms tous canaux en service), çà se casse méchamment la gueule à 5x35 W et encore ;
Du coup, un 35 W sur un ampli bas de gamme poussé à fond sur mes enceintes en HC (surtout sans caisson pour absorber les basses)= une catastrophe....
En principe l'ensemble que tu cites marche très bien sauf si tu as un château,arrête de te prendre la tête avec leur "charabia" hifiste sur la puissance,le mariage Denon/Cabasse est bon,Damien a écrit :une fois de plus merci mais concrètement...Denon 1909, jersey 220, Socoa 222 ou Socoa MT3, klipsh RW10D : oui/non ?
risque ou pas ? évitez vos discours savants je suis débutant je comprends pas.
après Socoa 222 ou Socoa MT3,c'est juste une évolution,tu restes dans la même famille sonore et le Klipsch j'en ai eu un pendant ma période HC et cela se mariait très bien avec du Cabasse.
le denon est une merveille, fonce sans soucis. il y a un mode pure direct pour écouter de la musique.
Sinon, la puissance n'a pas vraiment d'importance, les amplis a tube de 5 watts peuvent très bien alimenter des enceintes de 100 watts, les watts en haut-parleurs ne signifient pas grand chose, faut voir le rendement en décibels pour 1w/1m ça te donnera une valeur plus precise de ce que l'enceinte peut donner et de ce qu'elle a besoin en alimentation.
le denon 1909 est un vrai amplificateur avec 7 canaux d'amplifications "discrete" c'est a dire 7 canaux distincts. si tu n'utilise pas les 7 canaux, les surround back sont pontable avec les frontales pour un apport de puissance, c'est également pratique en cas de bi-amplification. Il possède une alimentation torique extrement grosse pour ce genre de modèle ce qui lui procure une alimentation sans faille et une tenue en puissance assurée.
tu peut y aller les yeux fermés sur ce modèle.
Sinon, la puissance n'a pas vraiment d'importance, les amplis a tube de 5 watts peuvent très bien alimenter des enceintes de 100 watts, les watts en haut-parleurs ne signifient pas grand chose, faut voir le rendement en décibels pour 1w/1m ça te donnera une valeur plus precise de ce que l'enceinte peut donner et de ce qu'elle a besoin en alimentation.
le denon 1909 est un vrai amplificateur avec 7 canaux d'amplifications "discrete" c'est a dire 7 canaux distincts. si tu n'utilise pas les 7 canaux, les surround back sont pontable avec les frontales pour un apport de puissance, c'est également pratique en cas de bi-amplification. Il possède une alimentation torique extrement grosse pour ce genre de modèle ce qui lui procure une alimentation sans faille et une tenue en puissance assurée.
tu peut y aller les yeux fermés sur ce modèle.
merci Tof ! Autre question : ça vaut le coup de mettre des jersey 220 en effets ? Car en occasion elles sont guère plus chères qu'une paire d'antigua, alors j'ai pensé qu'il valait peut être mieux prendre des enceintes ayant un plus large spectre de réponse. Sachant que l'estéthique ne me gêne pas, ni la place. Moi j'aime quand on voit l'enceinte, qu'elle en impose, dsl pour les rikiki KI ^^ (je ne remets pas en cause leur qualités)
