Bonsoir,
Voilà, aujourd'hui la 2ème symphonie de Mahler "Résurrection".
Comme par hasard, cela s'enchaine parfaitement avec ma réponse précédente. Mahler, ne se suffit pas de la contrainte des règles du classique, la "forme sonate" et son enchainement obligé du traitement des thèmes.
Alors avec cette 2ème il fait "péter" le cadre, pourquoi ? parcequ'il a besoin d'une liberté d'expression plus grande parcequ'il va aller plus loin dans l'introspection et le refus de la pudeur que tous les autres, il ne va pas codifier ses ressentis angoissés face à la mort et le règlement de ce problème par sa propre intelligence... Il va oser se lamenter et crier et se déchirer et se mettre dans tout ses états, comme personne avant lui, il est donc obligé de faire éclater le cadre bien polissé de ses prédécesseurs.
En plus il est doué pour l'orchestration, alors les audaces instrumentales, ça y va !!!En plus il est juif slave et cela signifie une sensibilité supérieure aux autres d'avant, au moins dans l'expression... En plus les évènements de sa vie ne lui sont pas très favorables...Alors il y va, il se soigne par l'extraversion dans son art. Et il le possède, donc...
La solution qu'il propose, chacun en fera ce qu'il veut !!! : la foi !!! Bon ?
Voilà une autre manière de faire l'analyse d'une symphonie peut-être ? je pense que cela suffit, au cas ou quelqu'un en souhaiterait plus, on peut reprendre les thèmes et leur traitement et l'adjonction des choeurs et du chant (Urlicht)
Je pense que c'est interessant de l'écouter mais soyez prudent n'allez pas vous dégouter de ce type de musique... romantique, jusqu'à la catharsis.
Bien cordialement
Helvet...
Ecoutes du jour, 2006 - 2007 - 2008
Reglisse,
je connais les 1 ; 2 ; 4 ; 5 ; 6 ; 9 ;
Alors je vais bientot voir la 3 donc, et les autres 7 ; 8 après à la suite, je connais aussi les kindertotenlieders, et le Chant de la terre, et les 4 derniers lieders.
Il m'en manque encore un peu mais j'ai les CD par Bernstein, Abbado, Inhbal, Boulez, Chailly.
Je ne vais pas me presser pour ne pas vous ennuyer systématiquement, seulement vous indiquer que c'est bien d'écouter comment certains plus doués que les autres, à la fois quelles questions ils se sont posées et comment ils y ont répondus, si réponses il y a...
Je sais que tu as eu une période classique, la réactiverais-tu un jour ou l'autre ?
Cordialement
Helvet...
je connais les 1 ; 2 ; 4 ; 5 ; 6 ; 9 ;
Alors je vais bientot voir la 3 donc, et les autres 7 ; 8 après à la suite, je connais aussi les kindertotenlieders, et le Chant de la terre, et les 4 derniers lieders.
Il m'en manque encore un peu mais j'ai les CD par Bernstein, Abbado, Inhbal, Boulez, Chailly.
Je ne vais pas me presser pour ne pas vous ennuyer systématiquement, seulement vous indiquer que c'est bien d'écouter comment certains plus doués que les autres, à la fois quelles questions ils se sont posées et comment ils y ont répondus, si réponses il y a...
Je sais que tu as eu une période classique, la réactiverais-tu un jour ou l'autre ?
Cordialement
Helvet...
bonsoir à tous,
Même enthousiasme que vous messieurs pour aujourd'hui, mais avec 3 ouvertures de Rossini, Il signore Brushcino, guillaume Tell et La pie voleuse.
Musique du plaisir par excellence, quel mélodiste, quel orchestrateur, je n'ai aucun regret d'avoir manqué Motorhead aie aie non pas sur la tete
Voila que de l'enthousiasme avec ces musiques là, Rossini est plus profond qu'on le croit, bien qu'atypique pour cette période 1792/1868, mais le genre de talent et de facilité est confondant, sa musique coule toute seule et fait oublier les problèmes, elle est assez entrainante pour cela. Je ne parle que des ouvertures entendons nous bien...
D'autres oeuvres comme sa petite messe solennelle ou les pièces tardives comme le Stabat Mater, ou Les Péchés de ma vieillesse sont plus conséquentes, mais toujours empreintes de ce dilettantisme apparent et joyeux qui fait qu'on peut l'écouter sans peine.
C'est du génie, mais dans un domaine différent bien qu'il s'agisse toujours de musique ! Je vous parle des autres ouvertures une prochaine fois, parcequ'il y en a une quinzaine...
Cordialement
Helvet...
Même enthousiasme que vous messieurs pour aujourd'hui, mais avec 3 ouvertures de Rossini, Il signore Brushcino, guillaume Tell et La pie voleuse.
Musique du plaisir par excellence, quel mélodiste, quel orchestrateur, je n'ai aucun regret d'avoir manqué Motorhead aie aie non pas sur la tete
Voila que de l'enthousiasme avec ces musiques là, Rossini est plus profond qu'on le croit, bien qu'atypique pour cette période 1792/1868, mais le genre de talent et de facilité est confondant, sa musique coule toute seule et fait oublier les problèmes, elle est assez entrainante pour cela. Je ne parle que des ouvertures entendons nous bien...
D'autres oeuvres comme sa petite messe solennelle ou les pièces tardives comme le Stabat Mater, ou Les Péchés de ma vieillesse sont plus conséquentes, mais toujours empreintes de ce dilettantisme apparent et joyeux qui fait qu'on peut l'écouter sans peine.
C'est du génie, mais dans un domaine différent bien qu'il s'agisse toujours de musique ! Je vous parle des autres ouvertures une prochaine fois, parcequ'il y en a une quinzaine...
Cordialement
Helvet...
Abdel 106, ou ....
A vous relire, il me revient que pendant une période j'étais à la recherche des musiques orientales que je trouve magnifiques, mais pas dans le RAI, dans le plus classique des classique orchestral des plus grandes traditions, du vrai de vrai, pour les historiens, exhégètes, mélomanes, parceque il m'est arrivé de voir sur les chaines Musicales quelques concerts de haut niveau...
Par contre probablement par négligence, je n'ai pas trouvé de CD de haut niveau dans ce domaine, peut-être que abdel 106 pourrait m'indiquer quelques CD ? si tu connais et que tu comprends de quoi je parle ?
Je n'ai qu'un double CD c'est celui de Henrico Macias qui rend un hommage à Cheikh Raymond avec le Malouf réparti en nouba, et je voudrais en plus grands orchestres encore ...???
Voilà, bouteille à la mer...
Cordialement
Helvet...
A vous relire, il me revient que pendant une période j'étais à la recherche des musiques orientales que je trouve magnifiques, mais pas dans le RAI, dans le plus classique des classique orchestral des plus grandes traditions, du vrai de vrai, pour les historiens, exhégètes, mélomanes, parceque il m'est arrivé de voir sur les chaines Musicales quelques concerts de haut niveau...
Par contre probablement par négligence, je n'ai pas trouvé de CD de haut niveau dans ce domaine, peut-être que abdel 106 pourrait m'indiquer quelques CD ? si tu connais et que tu comprends de quoi je parle ?
Je n'ai qu'un double CD c'est celui de Henrico Macias qui rend un hommage à Cheikh Raymond avec le Malouf réparti en nouba, et je voudrais en plus grands orchestres encore ...???
Voilà, bouteille à la mer...
Cordialement
Helvet...
Modifié en dernier par helvet le mar. 06 févr. 2007 20:53, modifié 1 fois.
-
Sergail
- Intarissable
- Messages : 2878
- Enregistré le : jeu. 05 oct. 2006 14:29
- Localisation : VITRE dans le Trois Cinq en Bretagne, yoh !
Normal, tu n'as aucune sensibilité !helvet a écrit :je n'ai aucun regret d'avoir manqué Motorhead
Tu ne peux pas apprécier la poésie et la douceur de chansons comme Overkill, Bomber, Under the gun etc etc...
Mignonne allons voir si la rose...
http://poesie.webnet.fr/poemes/France/ronsard/6.html
C'est pas mal Ronsard... Je préfère Arthur mais bon...
Sergail,
Tu as bien raison, j'ai perdu mes oreilles avec vos 150 db, à 150 m alors maintenant même eux c'est plus assez fort, ne me parlez pas de vieillir, et si je n'avais qu'un conseil à vous donner, aux uns et aux autres ce serait : méfiez-vous surtout ne vieillissez pas !!!
Bien à toi et à vous
Helvet...
Tu as bien raison, j'ai perdu mes oreilles avec vos 150 db, à 150 m alors maintenant même eux c'est plus assez fort, ne me parlez pas de vieillir, et si je n'avais qu'un conseil à vous donner, aux uns et aux autres ce serait : méfiez-vous surtout ne vieillissez pas !!!
Bien à toi et à vous
Helvet...
helvet a écrit :Abdel 106, ou ....
A vous relire, il me revient que pendant une période j'étais à la recherche des musiques orientales que je trouve magnifiques, mais pas dans le RAI, dans le plus classique des classique orchestral des plus grandes traditions, du vrai de vrai, pour les historiens, exhégètes, mélomanes, parceque il m'est arrivé de voir sur les chaines Musicales quelques concerts de haut niveau...
Par contre probablement par négligence, je n'ai pas trouvé de CD de haut niveau dans ce domaine, peut-être que abdel 106 pourrait m'indiquer quelques CD ? si tu connais et que tu comprends de quoi je parle ?
Je n'ai qu'un double CD c'est celui de Henrico Macias qui rend un hommage à Cheikh Raymond avec le Malouf réparti en nouba, et je voudrais en plus grands orchestres encore ...???
Voilà, bouteille à la mer...
Cordialement
Helvet...
Oulaaa.... Faut préciser, là... Bon j'écoutes pas çà tous les jours, mais si tu parles de grands chanteurs égyptiens accompagnés par un orchestre lyrique de 30 ou 40 musiciens, çà se trouve (c'est nos "piaf" et "brel" à nous!) ;
Trois grands noms à retenir qui ont marqué :
La grande Oum Kaltoum ("Al Atlal", à essayer en téléchargement euh.. legal si tu peux, mais c'est déjà dans le domaine public!)
http://www.amazon.com/Diva-Arab-Music-O ... F8&s=music
Un grand qui lui a écris pas mal de chansons : Mohamed Abdelwahab
Il y a aussi :
Farid al atrache
Et bien sur le tombeur de ces dames Abdelhalim Hafed
J'ai regardé, y en a pas a mort sur amazon. Mais si c'est de çà dont tu parles, je peux développer et te proposer quelques "incontournables" ; A plus
Merci à vous,
Justement, je connais OUM KALSOUM, et il s'agit somme toute de "variétés", c'est peut-être d'ailleurs par ignorance historique. Mais je la compare, toutes proportions gardées aujourd'hui à SAPHO.
Je parle et je ne sais pas en dire plus, de la musique classique orientale, avec 30 ou 40 musiciens dont les instruments ne sont pas tous connus en occident et sans chanteur de "chanson", même si ce sont des poèmes !
Il est probable même qu'il existe des festivals !
La musique classique qui viendrait comme en occident d'une longue évolution de la tradition.
Je pense qu'il doit y avoir un age d'or de la musique orchestrale, avec des compositeurs qui ont magnifié les musiques du terroir ? j'en ai déja vu de ces beaux et grands orchestres et la mélodie-mélopée fantastique...
avec en plus une section rythmique présente bien que discrète.
Mais je n'ai pas pensé a prendre de notes et je ne retrouve pas tout cela...
Merci à vous quand même, je vais continuer de ci de là à rester en veille...
Cordialement
Helvet...
Justement, je connais OUM KALSOUM, et il s'agit somme toute de "variétés", c'est peut-être d'ailleurs par ignorance historique. Mais je la compare, toutes proportions gardées aujourd'hui à SAPHO.
Je parle et je ne sais pas en dire plus, de la musique classique orientale, avec 30 ou 40 musiciens dont les instruments ne sont pas tous connus en occident et sans chanteur de "chanson", même si ce sont des poèmes !
Il est probable même qu'il existe des festivals !
La musique classique qui viendrait comme en occident d'une longue évolution de la tradition.
Je pense qu'il doit y avoir un age d'or de la musique orchestrale, avec des compositeurs qui ont magnifié les musiques du terroir ? j'en ai déja vu de ces beaux et grands orchestres et la mélodie-mélopée fantastique...
avec en plus une section rythmique présente bien que discrète.
Mais je n'ai pas pensé a prendre de notes et je ne retrouve pas tout cela...
Merci à vous quand même, je vais continuer de ci de là à rester en veille...
Cordialement
Helvet...
Bonjour Abdel 106
Voilà ce que j'ai trouvé comme piste de départ, y a-t-il mieux ? je ne sais pas !!
Merci pour tes recherches en cours
http://www.instrumentsmedievaux.org/his ... /Esp8.html
http://danseorientale.over-blog.net/article-754708.html
Cordialement
Helvet...
Voilà ce que j'ai trouvé comme piste de départ, y a-t-il mieux ? je ne sais pas !!
Merci pour tes recherches en cours
http://www.instrumentsmedievaux.org/his ... /Esp8.html
http://danseorientale.over-blog.net/article-754708.html
Cordialement
Helvet...
Helvet :
Et çà ? (écoute les extraits 1 et 3) : çà ressemble à ce dont tu parles ?
http://www.amazon.fr/Belly-Dance-Artist ... F8&s=music
Et y a çà aussi qui a l'air très bien :
http://www.amazon.com/Pas-Du-Chat-Noir/ ... 56-7758212
Et le meilleur pour la fin : les extraits sont magnifiques... J'adore, mais je n'ai pas le disque !
http://www.amazon.fr/Concerto-Al-Andalu ... B000067CMN
Voilà, c'est un bon début !
Et çà ? (écoute les extraits 1 et 3) : çà ressemble à ce dont tu parles ?
http://www.amazon.fr/Belly-Dance-Artist ... F8&s=music
Et y a çà aussi qui a l'air très bien :
http://www.amazon.com/Pas-Du-Chat-Noir/ ... 56-7758212
Et le meilleur pour la fin : les extraits sont magnifiques... J'adore, mais je n'ai pas le disque !
http://www.amazon.fr/Concerto-Al-Andalu ... B000067CMN
Voilà, c'est un bon début !