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Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 01 juin 2013 13:19
par yves06
Salut les experts,

Je dois changer mon ampli et je me penche vers un Yamaha A-S1000 (ou S2000)
J'ai toujours mes Colonnes 116 qui fonctionnent toujours a merveille, mais je voudrais avoir la possibilité d'y rajouter de la basse uniquement pour certaines musiques (pop/rock).
Je pensais au Santorin21 ou 25.
Volume de la piece 100M2.

Il n'y a pas de sortir subwoofer sur le Yam, mais juste une sortir pré-amp ou 2 paires de sortie H.P.

Quelles sont les recommandations pour ajouter un caisson de basse de type Santorin, ou faut-il vraiment se pencher vers un ampli avec sortie sub ?
Quels sont vos expériences entre Satorin 21 et 25 ?

yves

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 01 juin 2013 13:29
par brett952
Salut,

merveilleuses enceintes que ces colonnes 116! Enceintes closes de la grande époque. Pour étendre la réponse dans le grave et ne pas dénaturer leur beau grave tendu, il convient de ne pas faire de bêtise et bien réfléchir. Pour moi, un santorin 21 ou 25 ce n'est pas une solution. Vu le volume de la pièce, et la qualité de tes colonnes, je te conseille un santorin30 ou alors des etna !

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 01 juin 2013 13:30
par zely30
Plus c'est gros, mieux c'est.
Deux, c'est mieux que un.

Forcement, tout dépend du budget.

La réponse peut sembler facile, mais la question ... comment dire ...
Enfin bref, si tu attendais une réponse genre "le Santorin 21 suffit", et bien je suis désolé, mais ce n'est pas moi qui te le dirait.

Vise un 30cm, et un deuxième plus tard, si le budget te le permet. amha. :wink:


Ensuite, pour le branchement d'un caisson, une sortie pré-out (stéréo ou non) d'un ampli hifi est parfaitement adaptée.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 01 juin 2013 14:09
par peter77
zely30 a écrit :Plus c'est gros, mieux c'est.
Deux, c'est mieux que un.

Forcement, tout dépend du budget.

La réponse peut sembler facile, mais la question ... comment dire ...
Enfin bref, si tu attendais une réponse genre "le Santorin 21 suffit", et bien je suis désolé, mais ce n'est pas moi qui te le dirait.

Vise un 30cm, et un deuxième plus tard, si le budget te le permet. amha. :wink:


Ensuite, pour le branchement d'un caisson, une sortie pré-out (stéréo ou non) d'un ampli hifi est parfaitement adaptée.
entièrement d'accord avec zely30 et brett

l'A-S1000 ou S2000 a des pré out qui permet de raccorder en bas niveau un ou 2 caissons. c'est bien pratique !

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : dim. 02 juin 2013 15:35
par yves06
merci, bien sur que j'avais zieuté sur les Santorin 30i, et je pensais bien a un 30cm au départ, mais ca explose mon budget
Le souci est que dans le sud, on a pas de quoi écouter malheureusement si ce n'est que du home cinema.. et encore pas de Cabasse..
je dois me fier a vos conseils

donc même la Santorin 25 ne me permettrait pas de rehausser un peu les basses des colonnes 116 :(

Mais je reste Cabasse !

:)

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : mer. 05 juin 2013 21:19
par olivier1328
yves06 a écrit :merci, bien sur que j'avais zieuté sur les Santorin 30i, et je pensais bien a un 30cm au départ, mais ca explose mon budget
Le souci est que dans le sud, on a pas de quoi écouter malheureusement si ce n'est que du home cinema.. et encore pas de Cabasse..
je dois me fier a vos conseils

donc même la Santorin 25 ne me permettrait pas de rehausser un peu les basses des colonnes 116 :(

Mais je reste Cabasse !

:)
M'excuse mais prés de Cannes ya Antibes!!
http://www.easylounge-store.com/
J 'ai commandé chez eux récemment et il m' ont l' air sérieux!!

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 08:43
par yves06
Amis "experts",

Pour information, lorsqu'on a des Colonnes 116 Cabasse, même "vieilles" de 30 ans, il est inutile d'y ajouter un caisson de Basse.
Je viens finalement d'investir dans un caisson Santorin 30i, tout juste installé hier. J'ai finalement explosé mon budget. Malheureusement je n'ai pas eu la possibilité de tester avant, parce que pas de Santorin 30i dans la région en demo.

Résultat, qu'il soit sous tension ou hors tension, même sensation sonore et physique des basses , les colonnes d'origine avec les 4 x 21 offrent le même niveau de basse mais de meilleur qualité.

Monter le son de la caisse ? Si je monte le volume des 400w au max, et que la fréquence de coupure est ajustée a +/- 80Hz j'arrive a entendre un roulement de fond très désagréable et qui arrive a peine a faire vibrer le sol.
Ou alors le Santorin 30i est inefficace ou alors comme je le pense, avec de bonnes colonnes closes, un caisson de basse est tout simplement inutile en Hi-Fi.

PS: Amp Yam A-S1000 sortie pre-out

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 09:56
par zely30
Bonjour,

Tout dépend aussi de la source, et de l'enregistrement.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 10:47
par Crao
yves06 a écrit :avec de bonnes colonnes closes
Il me semble que les Colonne 100, 116 et 135 sont des enceintes basse réflexe.

Le caisson est neuf ?

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 10:55
par holggerson
Dans ton cas, une coupure à 80hz n'est pas adaptée. Tes C116 descendant à 50hz, il faudrait que ton caisson soit coupé vers 45Hz. De là, deux constats :

Le nombre de disques contenant des informations sous cette fréquence est réduit.

La réponse "naturelle" du santorin est déjà atténuée à ces fréquences, il faut jouer sur le volume du caisson et sur son placement (contre un murs ou en encoignure) pour obtenir du niveau... au prix sans doute de distorsions importantes.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 11:52
par ambroise09
Crao a écrit :
yves06 a écrit :avec de bonnes colonnes closes
Il me semble que les Colonne 100, 116 et 135 sont des enceintes basse réflexe.
La 135 est BR, la 100 et 116 sont closes.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 13:05
par yves06
Crao a écrit :
yves06 a écrit :avec de bonnes colonnes closes
Il me semble que les Colonne 100, 116 et 135 sont des enceintes basse réflexe.

Le caisson est neuf ?
Elles sont bien closes et c'est la raison pour laquelle j'avais misé sur ces colonnes il y a 30 ans, et je peux garantir que non seulement elles ont tjrs le look "neuves" mais idem pour le son. Ceci étant, je souhaitais simplement avoir la possibilité de faire trembler de tps en tps les basses pour certaines musiques sans avoir a s'exploser les tympans mais surtout pas apporter de la distorsion.

Bon, caisson Santorin30i neuf (24 heure) a revendre ! ce n'est pas fait pour des colonnes Cabasse, faut laisser ca au HC de luxe

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 13:20
par yves06
holggerson a écrit :Dans ton cas, une coupure à 80hz n'est pas adaptée. Tes C116 descendant à 50hz, il faudrait que ton caisson soit coupé vers 45Hz. De là, deux constats :

Le nombre de disques contenant des informations sous cette fréquence est réduit.

La réponse "naturelle" du santorin est déjà atténuée à ces fréquences, il faut jouer sur le volume du caisson et sur son placement (contre un murs ou en encoignure) pour obtenir du niveau... au prix sans doute de distorsions importantes.
J'ai essaye de descendre la fréquence graduellement a plusieurs valeurs, mais la y a pls grand chose sur les CD en)dessous de 50Hz, d'ou mon idée de mordre un peu sur la fréquence des colonnes, garder un niveau sonore acceptable et surtout dynamique tout en amplifiant ceux des ultra basses pour sentir le volume de la pièce. J'ai également essaye different placement.. Mais macache (!), ce n'était qu'utopie :(

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 13:54
par holggerson
Il ne faut surtout pas forcer le caisson à se faire entendre si celui-ci n'a rien à transmettre. :wink: .

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 14:21
par holggerson
yves06 a écrit : Bon, caisson Santorin30i neuf (24 heure) a revendre ! ce n'est pas fait pour des colonnes Cabasse, faut laisser ca au HC de luxe
Ce caisson, comme à peu près tous les caissons Cabasse, sont avant tout prévus pour étendre la réponse d'enceintes satellites coupant beaucoup plus haut.

Pour compléter des colonnes comme les tiennent, il te faudrait un matériel différent que tu ne trouveras pas, actuellement, chez Cabasse, sauf peut être le futur gros Santorin équipé d'un 38cm... mais beaucoup trop cher à mon avis pour le service rendu dans ton cas...

De plus, pour que le jeu du caisson puisse en valoir la chandelle, il faudrait être certain que les fréquences inférieures à 50hz soient audibles dans ta pièce. L'acoustique réserve souvent des surprises...

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : ven. 02 août 2013 16:09
par Crao
yves06 a écrit :Bon, caisson Santorin30i neuf (24 heure) a revendre ! ce n'est pas fait pour des colonnes Cabasse, faut laisser ca au HC de luxe
Je pense que tu devrais le laisser tourner un certain temps. Quand j'ai eu le mien c'était pareil, il a fallu que je monte le niveau très fort pour entendre quelque chose et c'était pas très agréable. Ça a finit par rentrer dans l'ordre au fur et à mesure que je l'utilisais, et j'ai finit pas baisser le son et la fréquence de coupure.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 03 août 2013 12:06
par zapats
Un bon caisson se laisse oublier : il vient compléter en toute dscrétion. Après il faut avoir les bon enregistrements.

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 03 août 2013 15:56
par BowiePop
Salut Zapats,

Je ne sais pas si oublier est le bon terme !

A la sortie de mon écoute de ce matin avec les Océan, quand je suis rentré chez moi, j'ai trouvé mon S30 complètement absent ! J'avais beau monté le volume, rien de ce que j'avais ressenti n'apparaissait.

Tu me croiras si tu veux, mais avec "les marquises" de Jacques Brel, qui n'a rien d'un enregistrement spécialement audiophile, à chaque fois que le contrebassiste claquait une corde, je le ressentais au niveau des tripes. Et il n'y avait aucun déséquilibre par rapport au reste du spectre.

Je ne vois pas comment faire, pour reproduire la même chose dans mon petit salon. Quelque chose de "vivant".

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 03 août 2013 19:40
par peter77
la source peut être??...

Re: Santorin 21 ou 25 pour accompagner Colonnes 116

Posté : sam. 03 août 2013 20:44
par yannick 83
BowiePop a écrit :Salut Zapats,

Je ne sais pas si oublier est le bon terme !

A la sortie de mon écoute de ce matin avec les Océan, quand je suis rentré chez moi, j'ai trouvé mon S30 complètement absent ! J'avais beau monté le volume, rien de ce que j'avais ressenti n'apparaissait.

Tu me croiras si tu veux, mais avec "les marquises" de Jacques Brel, qui n'a rien d'un enregistrement spécialement audiophile, à chaque fois que le contrebassiste claquait une corde, je le ressentais au niveau des tripes. Et il n'y avait aucun déséquilibre par rapport au reste du spectre.

Je ne vois pas comment faire, pour reproduire la même chose dans mon petit salon. Quelque chose de "vivant".
Je ne suis pas vraiment d'accord pour les enregistrements de Brel et bien sûr "les marquises".
Je trouve ces enregistrement très réalistes avec beaucoup de présence et que dire des "Olympia" des années 60, Brel est là, en face... il suffit de fermer les yeux pour être transporter.
Belle dynamique sur les montées orchestrales, rien n'est tassé... beaucoup de preneurs de son auraient des leçons à prendre.

Petit HIC de saturation de la voix sur "Amsterdam" en 1964... enfin tout n'est pas parfait, mais au moins vivant.