cette phrase: "Le " retard " sur la plupart des amplis disposant d'un canal LFE est exprimé en " distance " chose inconnue a ma connaissance sur les amplis hifiholggerson a écrit :Je ne vois pas ce qui te laisse penser que nous parlons HC plutôt qu'hifi. Ces solutions fonctionnent dans les deux cas.peter77 a écrit :ceci dit au départ la discussion porte sur 2 caissons plutôt qu'un seul en HIFI pas en HC!
Ce que j'ai mis en rouge n'est pas de moi...peter77 a écrit :cette phrase: "Le " retard " sur la plupart des amplis disposant d'un canal LFE est exprimé en " distance " chose inconnue a ma connaissance sur les amplis hifiholggerson a écrit :Je ne vois pas ce qui te laisse penser que nous parlons HC plutôt qu'hifi. Ces solutions fonctionnent dans les deux cas.peter77 a écrit :ceci dit au départ la discussion porte sur 2 caissons plutôt qu'un seul en HIFI pas en HC!
Je ne pense pas que Peter77 disait que les sorties LFE étaient inconnues des amplis HiFi, mais que la possibilité de règler le retard du signal LFE était spécifique aux amplis HC.holggerson a écrit :Cette fonction n'est pas courante mais pas non plus inconnue des amplis stéréo : le HK-990, par exemple, dispose de deux sorties pour caisson.
Ben le problème est que gérer un retard (ou, pire, une avance) avec de l'électronique analogique est un vrai problème (c'est possible mais ça introduit des distorsions pas vraiment audiophilesholggerson a écrit :C'est possible et c'est regrettable. Voilà une bonne raison d'utiliser un ampli audio/vidéo. Et ce n'est pas la seule.
ou peut être utiliser une série de cellule passe-tout du 1er ordre, et cela ne permettra clairement pas d'aller jusqu'à la milliseconde - en plus le retard sera dépendant de la fréquence ). Plus vraiment difficile à trouver de nos jours, du reste.peter77 a écrit :Perso je n'ai pas encore trouvé un ampli HC capable des mêmes qualités sonore qu'un ampli hifi,et ce, sur tous les registres...mais je n'ai pas tout écouté ceci dit...
Oui, bien entendu. C'est pour cela que je trouve regrettable l'absence de tel dispositif sur les amplis stéréo.en plus en 2 canaux je ne vois pas l’intérêt d’investir dans un ampli HC...
Je ne vois pas bien pourquoi les amplis stéréo seraient condamnés à gérer ces réglages en analogique, surtout à l’heure où ceux-ci se voient équipés de convertisseurs A/N. On pourrait parfaitement imaginer un dispositif analogue à Audyssey, au MCACC ou à YPAO pour les amplis à deux canaux. Dans une certaine mesure, c’est ce que HK avec son 990 a tenté de réaliser, mais cette initiative est restée marginale.Bluedeep a écrit : Ben le problème est que gérer un retard (ou, pire, une avance) avec de l'électronique analogique est un vrai problème (c'est possible mais ça introduit des distorsions pas vraiment audiophiles
Les amplis HC gèrent tout cela en numérique, donc pas de soucis.
A mon humble avis ça explique peut être l'absence de ces dispositifs sur les amplis dédiés HiFi.
EDIT : étant bien entendu que les lignes à retard à ressort ou à bande sans fin sont a priori exclues
Ils sont très loin d'être tous équipés de DAC. Et ici un DAC ne serait pas suffisant, il faut disposer d'un DSP en amont.(et donc de fait aussi d'un ADC pour les entrées analogiques - tâche que le DSP remplit fort bien au demeurant).holggerson a écrit : Je ne vois pourquoi les amplis stéréo seraient fatalement condamnés à gérer ces réglages en analogique, surtout à l’heure où ceux-ci se voient équipés de convertisseurs A/N.
Tout à fait mais cela nécessite l'emport d'un DSP.On pourrait parfaitement imaginer un dispositif analogue à Audyssey, au MCACC ou à YPAO pour les amplis à deux canaux. Dans une certaine mesure, c’est ce que HK avec son 990 a tenté de réaliser, mais cette initiative est restée marginale.
Je serais assez d'accord avec toi là dessus, mais ce n'est pas le sujet. Je me contentais de fournir une explication, que j'estime plausible, sur le pourquoi pas de réglage de retard LFE dans les amplis HiFi. Et le fait est qu'une telle fonction est, de facto, ingérable en analogique.De mon point de vue, le problème n’est pas technique, il est idéologique. Les fabricants d’électroniques, occidentaux en particulier, ont raconté tellement de sornettes sur la " pureté du signal ", " le fil droit… " etc., sottises que certains de leurs clients ont fini par croire et répéter, que le marché n’est pas prêt pour cela.
Je te rejoins entièrement là dessus.holggerson a écrit : Des hypothèses d’ordre idéologique et commercial me paraissent susceptible de répondre à ces questions, mais qui j'en conviens, elle nous éloignent du sujet de cette filière.
Ca commence avec les DAC embarqués et le retour des fabricants grand public vers la HiFi. Par exemple, il serait intéressant d'avoir une opinion sur le récent Pioneer A70 (qui pour moins de 1000 € embarque un DAC "de course" -sur le papier du moins -, mais pas encore de sortie LFE). Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'écouter.peter77 a écrit : je suis le 1er a être preneur de ce genre d'outils mais sur un ampli hifi. cela s'est démocratisé sur les amplis HC , cela finira par arriver sur les amplis 2 canaux !
Si les fabricants avaient dû le faire, ne l'auraient-il pas déjà fait ? Le gros HK, dont nous parlions plus haut, n'a pas fait école. Les grosses écuries japonaises qui disposent pourtant de toutes les technologies nécessaires ne se sont toujours pas lancées dans l'aventure. Le marché pour ce genre d'appareil existe t-il réellement ? La solution modulaire satellites + caisson ne s'est pas imposée en stéréo. Beaucoup d'audiophiles ne jurent que par l'enceinte large bande et considèrent que les caissons ne sont pas destinés à la hifi. En quoi, ces systèmes sophistiqués leur seront utiles ? Pire, ne constitueront-ils pas un repoussoir pour les audiophiles à pile dur ? Ceux qui sont convaincus par l'apport de ces technologie ne se sont-ils pas déjà équipés avec des appareils issus du multi-canal, de l'informatique musicale ? Les constructeurs sont en retard, très en retard et de mon point de vue, plus ils attendront, plus les justifications commerciales à la production d'intégrés stéréo high tech s'amenuiseront.peter77 a écrit :il faut reconnaitre que l'on a fait énormément de progrès en informatique et sur le numérique. aujourd'hui les processeurs embarqués dans les amplis et autres lecteurs étaient utilisé dans nos pc il n'y a pas si longtemps
grâce a ces processeurs surpuissants on peut faire tourner un nombre impressionnants d’algorithmes. je pense que dans le futur même les amplis hifi embarqueront ce type de produits sans perdre en qualité sonore, bien au contraire.
je suis le 1er a être preneur de ce genre d'outils mais sur un ampli hifi. cela s'est démocratisé sur les amplis HC , cela finira par arriver sur les amplis 2 canaux !
Ecouté au dernier salon du SPAT. Cet ampli qui embarque les mêmes modules d'amplification " Direct Energy " (technologie Pioneer TAD en classe D) que les gros intégrés AV de la marque, est remarquable. Il drivait sans mal les grosses biblio S-2EX-W, au rendement assez bas (86,5db), elles aussi excellentes et coutant la bagatelle de 7000 euros la paire. Son convertisseur interne est tout à fait digne d'un appareil séparé de haut de gamme (source : mac relié en USB). Subjectivement, cet ampli m'est apparu comme neutre et transparent. Il n'impose pas de sonorité particulière à la musique.Bluedeep a écrit : Par exemple, il serait intéressant d'avoir une opinion sur le récent Pioneer A70 (qui pour moins de 1000 € embarque un DAC "de course" -sur le papier du moins -, mais pas encore de sortie LFE). Je n'ai pas encore eu l'occasion de l'écouter.