2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Les caissons de Cabasse
Grib
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2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

Bonjour,

Tout est dans le sujet, cela représente exactement le même budget.
Leurs réponse en fréquence semble identique (35Hz/-3dB), je suis donc partagé…

- On ne gagne rien à avoir du stéréo au niveau d'un sub, ça me semble évident
- La puissance d'un seul 25 cm risque d'être juste (j'ai actuellement un 25cm JBL qui est parfois limite comme il travail sous les 50Hz)
- La précision de 2x21 me semblerait plus intéressante
- La différence de prix 21/25 me choque, différence de qualité ?
- J'ai l'impression que les Santorin 21 sont bradés et les 25 vendu au tarif catalogue (600€ catalogue, vendu 350 et 800€ catalogue, vendu 750)

Votre sentiment là dessus ?
Merci

PS: ils seraient couplés à des MC40 Java. L'ampli est un HK990 avec deux sorties sub filtrées + colonnes filtrés.
Il s'agit d'une utilisation Hifi à 95%

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

bonjour
cabasse fait un caisson assortit au MC40: le mercure MT4.
j'en ai derrière mes majorca.
j'en suis assez satisfait dans ma pièce car sa se "raccorde" vraiment très bien, on en sens pas son entré en service.

Vu la puissance d"un seul caisson, je me demande comme tu fait pour saturer ton jbl...
pour info mon caisson est réglé a peu prés a 10h30 pour le bouton de volume et c'est largement suffisant dans un volume de plus de 30 m3.

N'aurais tu pas un probleme d'acoustique dans ta piéce ou ton jbl est-il trop petit ?

donc perso j'aurais tendance a faire confiance a Cabasse: MC40 et mercure MT4 et non pas santorin.


Luc

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

Malheureusement le Mercure MT4 n'existe pas en finition laqué noir, c'est éliminatoire :-|

Bon diagnostic cependant : acoustique difficile au niveau des basses fréquences malgré toutes les combinaisons essayés.
(Je ne le sature que très rarement et sur certains morceaux difficiles à volume élevé).

edit: en fait non, je ne le sature pas. Mais la réponse du caisson devient très/trop pataude (voilà ce que j'entendais par là)

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

C'est peut etre possible de l'avoir en noir sur commande ?
as tu demander a Cabasse ?

je n'ai pas bien compris: ton caisson est réglé en coupure a 50 hz avec des java ?

luc

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

Bonne idée, je vais contacter Cabasse !

Le caisson est en LFE. Après vérification l'ampli coupe sous les 60Hz pour les Java et sur les 60Hz pour le caisson.
Je l'avais réglé d'après la coupure des colonnes.

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

ok j'ai vu ton installation.
trois remarques:
1- elles sont très belles en noir laqué, pas trop galère a entretenir ?
2- tu ne peut qu'avoir des problèmes de mode avec le jbl et les java: les java forment l'onde sonore horizontalement en dessous et le jbl en poussée devant.. ca doit être.. turbulent ?
3- 60 hz ca me parait bien trop bas pour des javas, elle doivent être a -3 bd a 1 m a 60 hz , avec ce réglage tu dois surement entendre un creux + la bosse et certainement pousser le caisson pour combler cela avec les résonances de la pièce. La pièce compte bien sur énormément, mais a titre indicatif sur les majorca chez moi, le meilleure réglage se situe a alentour de 75 hz. Si tu peut paramétrer, tu devrais mettre la coupure vers les 80/90 hz et laisser le caisson travailler plus en le mettant un volume moins fort.

Luc
ps1: ton chien a la même jojote que le miens ;o)
ps2 on peut ajouter un M900 a la RSV qui s'est ajouté a la cbr1000 et la R1...

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

LucM a écrit : 2- tu ne peut qu'avoir des problèmes de mode avec le jbl et les java: les java forment l'onde sonore horizontalement en dessous et le jbl en poussée devant.. ca doit être.. turbulent ?.
Le terme précis et technique pour qualifier ce que ça donne est : bordélique !
Non plus sérieusement, c'est assez difficile à faire fonctionner correctement mais j'ai réussi à obtenir un sweet spot sur le canapé ce qui me satisfait.
Le sub ne déborde pas les Java, chacun produit ce qu'il a à produire. Avec effectivement un léger creux au niveau de la coupure qui étouffe certaines attaques.

Si je coupe trop haut, les basses du JBL sont trop rondes et me fatiguent. De plus elle arrivent difficilement à mon point d'écoute, se retrouvent dans un des coins de la pièce ce qui me force à monter le volume du sub qui n'est plus du tout capable d'assurer son boulot !
Suivant le/les prochain caissons je testerais avec une coupure plus haute. Avec une radiation vers le sol j'espère estomper mes problèmes d'acoustique propre à la pièce.

1) Cabasse donne des petits chiffons anti-poussières très pratiques !

ps: à nous les italiennes !

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

Effectivement ca doit avoir des mode de fonctionnement bizarre.
Cabasse recommande de caler le caisson dans un coin de la piéce pour renforcer son action et limiter les résonnance a 80 hz et 120 hz. ( il rayonne vers le sol)
As tu essayer de travailler en réflection avec le JBL ? je m'amuserais bien a mettre le jbl dans le coins gauche , hp vers le mur en jouant sur la réflection /distance pour accorder avec la piéce..

les chiffonnettes Cabasse sont-elle bien pour les peintures italiennes ?

Tu es dans quelle région ?

Luc

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

Je me souviens avoir passé une demie journée à déplacer les deux subs (quand j'en avais deux) dans toute la pièce avec des rallonges pour enfin, être tranquille.
Mais rien n'y fait ! Ce qui semble fonctionner le mieux c'est de meubler de manière différente pour déplacer les résonances.
Chose amusante, j'avais effectivement testé le second sub face au mur à 15cm dans l'angle gauche. C'est une des configurations qui fonctionnait le moins mal :lol:


Un fanatique du « detailling » ? Je préfère rouler ! :mrgreen:
Du côté de Nantes (44)

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

44.
dommage tu es trop loin pour un essai de mercure.
ce serait surement la meilleure solution d'essayer chez toi.
as tu vu le prometteur santorin30i ?

luc

flav84
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par flav84 »

Grib a écrit :Bonjour,

Tout est dans le sujet, cela représente exactement le même budget.

- On ne gagne rien à avoir du stéréo au niveau d'un sub, ça me semble évident

Votre sentiment là dessus ?
Merci

PS: ils seraient couplés à des MC40 Java. L'ampli est un HK990 avec deux sorties sub filtrées + colonnes filtrés.
Il s'agit d'une utilisation Hifi à 95%
Bonjour,

Pas d'accord avec ce que tu dis. Pour avoir essayé mon installation avec un caisson sur une voie gauche et l'autre sur une voie droite, le son qui sort par la voie gauche, n'est pas le même que celui qui sort de la voie droite. Effet stéréo oblige ! Même si les graves sont des sons omnidirectionnel, si les caissons sont disposés de manière optimale, c'est à dire éloignés l'un de l'autre, on distingue bien "grave gauche" et "grave droit".
L'effet est garanti et saisissant !...

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

bonjour flav84
a quelle fréquence coupe tes caissons pour que tu les localise si facilement ?
on m'a toujours dis que le bon réglage c'est quand on ne l'entendais pas.

luc

flav84
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par flav84 »

LucM a écrit :bonjour flav84
a quelle fréquence coupe tes caissons pour que tu les localise si facilement ?
on m'a toujours dis que le bon réglage c'est quand on ne l'entendais pas.

luc
Bonjour,

Mes enceintes descendent à 50 Hz et mes caissons coupent à 60 Hz (bande passante 21 Hz - 60 Hz).
Lorsque j’écoute de la musique, je suis au milieu de mes enceintes et caissons espacés de 5 m l’un de l’autre.

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

re bonjour bonjour flav84

a mon humble avis, si tu peux localiser le son c'est que tu as , soit un léger trou entre les voix principales et la caisson, ou un désaccord de niveau ou un retard de phase (groupe).
ca devrait se fondre si parfaitement réglé, mais la piéce est un paramétre incontournable
je serais a ta place, je baisserais un peu le volume des caisson et reprendrais les réglages en commençant a filtrer + haut sur une musique permettant de repérer s'il y a superposition ( un concert de violoncelles par exemple).
maintenant, la différence de technologie entre les Galion et les caisson est peut être tellement important que l'accord tient peut être du casse tête ou du miracle.
j'avoue ne comprendre toujours pas le pb électronique que tu as relaté.
salutations

Luc

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

flav84 a écrit :
Grib a écrit :
Pas d'accord avec ce que tu dis.
Je n'attendais qu'à être contredit ! Merci pour l'info !


Luc, le Santorin 30 est hors budget pour le moment…

LucM
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par LucM »

http://www.sonorplus.com/cabasse-saturn ... p-742.html
peut être celui la résoudrait on problème.

http://www.sonorplus.com/cabasse-saturn ... p-742.html

mais je ne suis pas sur qu'il se fasse laqué noir...

Luc
ps: moi je peux m'offrir déjà léco taxe..c'est un début non ?

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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par fablenicois »

Pour ma part qui est deux caissons santorin 25 c'est déjà violent
A mon avis un santorin 25 fonctionnera mieux que deux santorin 21 trop léger à mon goût

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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Crao »

fablenicois a écrit :A mon avis un santorin 25 fonctionnera mieux que deux santorin 21 trop léger à mon goût
Et moi à mon avis deux Santorin 21 c'est mieux qu'un seul Santorin 25 :wink:

pecheur1958
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par pecheur1958 »

+1 avec Crao 8)

Grib
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Re: 2x Santorin-21 ou 1x Santorin-25 ?

Message par Grib »

Merci les gars. Je reste donc sur l'idée d'une paire de 21 et vous tiendrais au courant du rendu :wink:

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