Canon a revendu cabasse à Awox

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falbala
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par falbala »

man a écrit :Pourquoi irai-je argumenter ? Sommes nous dans l'esprit de Georges Cabasse avec un nouveau directeur qui vient de chez bose ?
Si tu veux, c'est un peu comme si on avait dit, jadis, qu'est ce qu'un mec qui sort de chez Peugeot peur apporter à Ferrari...?? :mrgreen:

:biere:

man
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par man »

falbala a écrit :
man a écrit :Pourquoi irai-je argumenter ? Sommes nous dans l'esprit de Georges Cabasse avec un nouveau directeur qui vient de chez bose ?

Si tu veux, c'est un peu comme si on avait dit, jadis, qu'est ce qu'un mec qui sort de chez Peugeot peur apporter à Ferrari...?? :mrgreen:

:biere:
Ferrari ne m'intéresse pas ... Contrairement à Cabasse ... Tu devrais te recycler dans l'automobile Falbala ... :biere:

Ubu
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Ubu »

Mon post que tu as cité en disant que c'était du vent ne faisait pas référence au fait qu'il y ait un ex de chez Bose chez Cabasse mais à la relation entre capacités industrielles et financière et les possibilités de R&D et d'innovation d'une marque.
Tu te contentes donc de dire que c'est du vent sans apporter la moindre explication quand à ce point particulier. C'est un peu court et ça n'apporte strictement rien à la discussion.

Ensuite je dis et je répète que la venue de quelqu'un de chez Bose ne laisse rien présager quand à l'orientation de Cabasse. Cet homme est là pour faire fonctionner la société avec un cahier des charges qui lui est donné. Il est possible qu'il apporte une influence "bosienne" à Cabasse comme ça peut ne pas être du tout le cas.

pecheur1958
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par pecheur1958 »

Chez Ferrari on doit trouver des gars qui passent la serpillière comme chez Peugeot :lol:
Après dire que ferrari est mieux....... :roll:

pleume
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par pleume »

man a écrit :
falbala a écrit :
man a écrit :Pourquoi irai-je argumenter ? Sommes nous dans l'esprit de Georges Cabasse avec un nouveau directeur qui vient de chez bose ?

Si tu veux, c'est un peu comme si on avait dit, jadis, qu'est ce qu'un mec qui sort de chez Peugeot peur apporter à Ferrari...?? :mrgreen:

:biere:
Ferrari ne m'intéresse pas ... Contrairement à Cabasse ... Tu devrais te recycler dans l'automobile Falbala ... :biere:
Ca vole de moins en moins haut sur le forum, et ce sur plusieurs fils de discussion...

stephl
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par stephl »

falbala a écrit :Si tu veux, c'est un peu comme si on avait dit, jadis, qu'est ce qu'un mec qui sort de chez Peugeot peur apporter à Ferrari...?? :mrgreen: :biere:
tu penses à jean Todt ?

falbala
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par falbala »

stephl a écrit :
falbala a écrit :Si tu veux, c'est un peu comme si on avait dit, jadis, qu'est ce qu'un mec qui sort de chez Peugeot peur apporter à Ferrari...?? :mrgreen: :biere:
tu penses à jean Todt ?
Oui bien sur. :wink:

Ubu
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Ubu »

Sachant que Peugeot a remporté les 24 heures du Mans en 1992 et 1993 avec la 905 puis en 2009 avec la 908 il faut croire qu'ils ont des ingénieurs qui ne sont pas des manches.
Pourtant à en croire certains le fait qu'une 106 d'entrée de gamme soit venue corrompre l'ADN de la marque devrait rendre impossible la mise au point d'une voiture performante dans leur locaux. Ou alors il n'y a qu'en hifi que cette règle s'applique ? :mrgreen:

man
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par man »

Espérons que ce soit le "Jean Todt" de l'acoustique qui va prendre la tête de Cabasse.

Pour en revenir à Ferrari , "Il Commendatore" conduisait des Peugeot ... 8)

Ubu
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Ubu »

man a écrit :Espérons que ce soit le "Jean Todt" de l'acoustique qui va prendre la tête de Cabasse.
Ce n'est pas indispensable d'avoir un acousticien de génie à la tête de l'entreprise. C'est en BE que l'on a besoin de ces gens là. Le directeur on lui demande de gérer la société correctement, pas de concevoir des enceintes. Il donne un cahier des charges à suivre à son équipe qui va exécuter les ordres en conséquences, il est possible pour n'importe qui de poursuivre avec la même philosophie que Georges Cabasse et ce quelque soit la formation ou le domaine de compétence du directeur. C'est bien plus une question de volonté et la compétence cumulée des gens qui composent la société qui influe. Georges Cabasse avait les deux casquettes, à la fois directeur et participant directement à la mise au point des produits, c'est ce qui rend le personnage encore plus intéressant.

Sinon qui a apporté la preuve objective et irréfutable que les enceintes actuelles ne sont plus conçues avec cette même volonté ?

Il est vrai que Cabasse ne fait plus de démonstration de Live Music ce qui est très dommage et soulève un doute légitime. Ce n'est pour autant une preuve de la non fidélité des enceintes, les raisons de ce retrait peuvent être tout autre à commencer par la dépense occasionnée et le peu d'intérêt pour la hifi à l'heure actuelle.

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BowiePop
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par BowiePop »

Voilà donc le successeur de M. Bourreau, à la direction générale de la société Cabasse :

Image

http://www.lejournaldesentreprises.com/ ... 280720.php

Et que va faire M. Bourreau, Falbala, il prend sa retraite, il part chez B&W? :-D

falbala
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par falbala »

Ubu a écrit :
man a écrit :Espérons que ce soit le "Jean Todt" de l'acoustique qui va prendre la tête de Cabasse.
Ce n'est pas indispensable d'avoir un acousticien de génie à la tête de l'entreprise. C'est en BE que l'on a besoin de ces gens là. Le directeur on lui demande de gérer la société correctement, pas de concevoir des enceintes. Il donne un cahier des charges à suivre à son équipe qui va exécuter les ordres en conséquences, il est possible pour n'importe qui de poursuivre avec la même philosophie que Georges Cabasse et ce quelque soit la formation ou le domaine de compétence du directeur. C'est bien plus une question de volonté et la compétence cumulée des gens qui composent la société qui influe. Georges Cabasse avait les deux casquettes, à la fois directeur et participant directement à la mise au point des produits, c'est ce qui rend le personnage encore plus intéressant.

Sinon qui a apporté la preuve objective et irréfutable que les enceintes actuelles ne sont plus conçues avec cette même volonté ?

Il est vrai que Cabasse ne fait plus de démonstration de Live Music ce qui est très dommage et soulève un doute légitime. Ce n'est pour autant une preuve de la non fidélité des enceintes, les raisons de ce retrait peuvent être tout autre à commencer par la dépense occasionnée et le peu d'intérêt pour la hifi à l'heure actuelle.

Nan pas de "doute légitime" qd aucun concurrent ne s'y est jamais risqué...!! :mrgreen:

Philippe MULLER
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Philippe MULLER »

Ubu a écrit : Il est vrai que Cabasse ne fait plus de démonstration de Live Music ce qui est très dommage et soulève un doute légitime. Ce n'est pour autant une preuve de la non fidélité des enceintes, les raisons de ce retrait peuvent être tout autre à commencer par la dépense occasionnée et le peu d'intérêt pour la hifi à l'heure actuelle.
Non, en effet mais comment prouver la fidélité d'une enceinte ? Il n'existe pas d'autre moyen que de la confronter à un son réel et reproductible.

Un bruit rose, une impulsion, une fréquence fixe... sont des sons d'origine électronique que personne n'a jamais entendu en vrai. Il faut donc un son d'origine mécanique (c'est le cas d'un instrument ou de bien d'autres choses) que l'on peut enregistrer, reproduire et comparer.

Dans son interview, Georges Cabasse est très clair à ce propos, disant qu'il s'agissait d'une culture d'entreprise.

Le coût de la Live Music est dérisoire, moins que du matériel et des heures de labo. Elle ne remplace pas le labo, elle est un protocole d'évaluation auditif de la qualité finale de reproduction de sons très complexes par un haut-parleur. C'est de l'anti subjectivité.

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par syber »

A mon avis, ça vaudrait le coup que Cabasse tente de nouveau une démo de ce type lors d'un prochain salon. Même si les spectateurs n'ont pas la culture et la connaissance requise pour en comprendre les tenants et les aboutissants, même si finalement bien peu d'amateurs écoutent des instruments acoustiques, malgré tout ce genre de démo crée l'évènement, frappe les esprits et fait réfléchir les auditeurs en enclenchant une réflexion sur ce qu'est la fidélité.

Citons quelques marques d'enceintes comme Audio Note et Lowther et ses larges bande. Quand on les écoute en connaissant le son des vrais instruments en live, on est écartelé entre la sidération et l'envie de rire. C'est au delà du mauvais en terme de fidélité. Réunir Cabasse, Atohm, Audio Note et Lowther dans un salon de la Haute Fidélité c'est comme faire un salon de la Formule 1 où seraient présentées MacLaren et Morgan. Les mots ont un sens, nom d'une pipe ! :lol:

Philippe MULLER
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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Philippe MULLER »

Pas besoin de culture particulière pour comprendre le sens d'une telle démonstration, un peu d'attention suffit. Quelques mots d'explication et tout le monde est prêt. C'est le mode d'évaluation le plus simple et le plus clair car il ne fait pas appel à une culture musicale particulière et se déguste sur le champ.
On écoute un instrument ou un vrai son puis on écoute le même reproduit par l'enceinte et on continue en alternant sons réels et sons reproduits toutes les 8 mesures, par exemple, si c'est de la musique.

Si le spectateur ne comprend pas que l'absence de différence ou la difficulté de percevoir une différence prouve que l'enceinte saura passer n'importe quel enregistrement (et donc un CD) sans le déformer et qu'elle est probablement très fidèle, on ne pourra pas faire grand-chose pour lui insuffler une once d'esprit logique.

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par BowiePop »

Je vous trouve bizarre parfois de vouloir revenir aux anciennes recettes des années 70.

Pour moi, non seulement les Sphères font de la haute fidélité mais elles sont capables de dépasser ce stade pour s'adapter au local et aux gouts de chacun.

Imaginons deux pièces que vous connaissez bien sur ce forum, le salon de fableniçois et l'auditorium de Dam Electronics :

Image

Image

Admettons qu'on puisse déplacer le même piano Steinway dans chacun de ces endroits et enregistrer le même morceau joué par le même musicien (suffisamment simple pour considérer que la prestation soit quasiment identique) dans les règles de l'art.

Aujourd'hui, avec les possibilités de réglages des Sphère, non seulement elles sont capables, au même endroit, de reproduire de manière parfaite le son live du musicien.

Mais elle seront également capable de reproduire l'une ou l'autre prestation dans une autre pièce, différente, comme au studio Passavant par exemple.

Il n'y a plus de limite et, la notion même de haute fidélité selon Georges Cabasse me semble dépassée.

Et ce n'est que le début du numérique, on a le pouvoir de s'affranchir de la pièce. Un spécialiste de chez Cabasse, avec une oreille et la maîtrise des nouvelles techniques va plus loin dans l'optimisation d'un système, qu'on pouvait le faire avec du haut de gamme d'autrefois.

On arrivera peut être un jour à produire de la musique dans l'espace, qu'on lira certainement toujours sur ce forum que les ingénieurs du son de demain ne sont pas à la hauteur de ce que l'on faisait dans les années 70! :wink:

Nous sommes nombreux à posséder des systèmes modernes issus des avancées techniques de la Sphère, avec certes, beaucoup moins de possibilités de réglages.
Il serait amusant de les comparer aux anciennes gammes et de se rendre compte de telle ou telle différence en faveur de l'une ou des autres.

Mais il me parait absurde de penser que Cabasse ne sache plus aujourd'hui faire de la haute fidélité!

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Philippe MULLER »

BowiePop a écrit :Je vous trouve bizarre parfois de vouloir revenir aux anciennes recettes des années 70.

Pour moi, non seulement les Sphères font de la haute fidélité mais elles sont capables de dépasser ce stade pour s'adapter au local et aux gouts de chacun.

Imaginons deux pièces que vous connaissez bien sur ce forum, le salon de fableniçois et l'auditorium de Dam Electronics :

Image

Image

Admettons qu'on puisse déplacer le même piano Steinway dans chacun de ces endroits et enregistrer le même morceau joué par le même musicien (suffisamment simple pour considérer que la prestation est quasiment identique).

Aujourd'hui, avec les possibilités de réglages des Sphère, non seulement elles sont capables, au même endroit, de reproduire de manière parfaite le son live du musicien.

Mais elle seront également capable de reproduire l'une ou l'autre prestation dans une autre pièce, différente, comme dans le studio Passavant par exemple.

Il n'y a plus de limite et, la notion même de haute fidélité selon Georges Cabasse me semble dépassée.

Et ce n'est que le début du numérique, on a le pouvoir de s'affranchir de la pièce. Un spécialiste de chez Cabasse, avec une oreille et la maîtrise des nouvelles techniques va plus loin dans l'optimisation d'un système, qu'on pouvait le faire avec du haut de gamme d'autrefois.

On arrivera peut être un jour à produire de la musique dans l'espace, qu'on lira certainement toujours sur ce forum que les ingénieurs du son de demain ne sont pas à la hauteur de ce que l'on faisait dans les années 70! :wink:
Comment pouvez-vous dire que la notion de haute-fidélité de GC est dépassée ?
Que veut dire haute-fidélité en français ?

Il n'y a pas d'époque pour traduire cela.
Vous estimez que la Sphère est fidèle mais vous le dites sans preuve, comme d'autres affirment que la Sphère est une sombre m.rde.

Vous confondez goût et réalité.

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par ambroise09 »

BowiePop a écrit : On arrivera peut être un jour à produire de la musique dans l'espace
:ptdr:

Bon courage, en tout cas. Tu me diras Georges Lucas y arrive bien lui, à produire du son dans le vide sidérale... :mrgreen:

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Philippe MULLER »

Pas de musique possible dans l'espace parce qu'il n'y a pas d'air et sans air, il sera difficile de faire du son.

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Re: Canon a revendu cabasse à Awox

Message par Philippe MULLER »

Au Festival du Son, il y avait des dizaines de fabricants d'enceintes et tous disaient que leurs modèles étaient les plus fidèles (et ça continue).
Georges Cabasse le disait aussi mais les audiophiles ont toujours pratiqué une religion et chacun voit midi à sa porte. Une démo comparative est très parlante et calme le jeu. Je crois simplement que personne ne sait plus pratiquer la Live Music, c'est pour cela que ça s'est perdu. Je le fais encore régulièrement et cela m'aide terriblement. Oso le fait aussi et il est enthousiaste car ça lui a permis de faire le point.

Il faut des musiciens qui maîtrisent bien leur instrument. Au piano, Michel Crichton et le compositeur Thierry Machuel étaient très forts à cet exercice mais ils répétaient auparavant. Les pièces musicales peuvent être très simples mais cela n'empêchait pas de jouer Schumann, Brahms ou Schubert ou du jazz. Un musicien classique professionnel qui travaille son instrument six heures par jour est précis. Il y avait parfois un percussionniste en plus du piano, du violon, du violoncelle ou de la clarinette.

La Sphère est très critiquée, voyez les compte-rendus d'écoute dans les forums. Tout le monde n'est pas convaincu. De la Live Music, une fois de temps à autre, remettrait l'église au milieu du village.

Les réglages, c'est une autre histoire. Il faudra me dire comment on peut réduire le temps de réverbération avec de l'électronique.

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