La Sphère, la fin ?

[Toinou84]

Et regardez ce que l'on peut acheter ici :
http://www.interdyn.com.au/brands/cabas ... ifier-set/

Pas cher!

[Scytales]

Pour les AM1000 Cabasse a arrêté de les fabriquer justement parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher, c'était un produit non viable pour eux qui auraient les couler s'ils avaient continuer.

Si cette information était exacte, elle serait étonnante, car les AM/AS1000 n'ont rien de spécial qui expliquerait un coût de production élevé. Au contraire, ce sont des amplificateurs fort simples (c'est un atout plus qu'un problème).

Je serais moins étonné que l'on apprenne que ces amplificateurs n'ont pas rencontré de clientèle, ce qui expliquerait pourquoi Cabasse les a arrêtés.

[frankkern]

Désolé Crao si tu vois mes paroles sans argumentaire et comme attaque personnelle....je généralisais sur ce type de paroles. Il n'y a rien de "méchant"
Ton décorticage de mon message est comme à son habitude, cherchant à détourner et décrédibiliser ce que je dis...m'enfin préfère rien dire...
Enfin je dois dire quand même que pour la dernière c'est comment dire...ridicule...

Bonsoir Toinou

rester dans l'acceptable, le "ridicule" est de trop...

merci

bien à toi

Frank Kern

[Crao]

Pour les AM1000 Cabasse a arrêté de les fabriquer justement parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher, c'était un produit non viable pour eux qui auraient les couler s'ils avaient continuer.

Si cette information était exacte, elle serait étonnante, car les AM/AS1000 n'ont rien de spécial qui expliquerait un coût de production élevé. Au contraire, ce sont des amplificateurs fort simples (c'est un atout plus qu'un problème).

Je serais moins étonné que l'on apprenne que ces amplificateurs n'ont pas rencontré de clientèle, ce qui expliquerait pourquoi Cabasse les a arrêtés.

Il y a de fortes chances que l'un implique l'autre. Il ne faut pas oublier qu'un AM1000 valait il y a 20 ans 9000 Fr pièce. C'est quand même très cher. En plus ils manquent de fiabilité. Aujourd'hui avec l'inflation, l'augmentation du prix de certains matériaux et l'augmentation de la main d’œuvre on serait à la louche à 3000€ pièce. Vu l'évolution du marché de la hifi en 20 ans c'est complètement invendable, il suffit même de voir que les ampli de La Sphère sont en option, ce qui me semble complètement aberrant.

Les Iroise étaient proposées avec des AM1000, ça doublait carrément le prix, et il fallait encore se fendre d'un préampli pour faire marcher l'ensemble. Ces ampli coûtent vraiment chers, et beaucoup d'audiophiles sont persuadés qu'il vaut mieux qu'ils choisissent eux-même leur ampli plutôt que de faire confiance à Cabasse. Pas étonnant qu'ils aient arrêté, c'est un choix rationnel.

Tu me diras ils auraient pu faire comme tout le monde et faire fabriquer en chine, mais ça veut quand même dire gérer toute la production, la vente, les stocks, le SAV pour un produit que les gens n’achèterons pas. Je pense qu'ils ont bien fait d'arrêter les frais et d'éviter de mettre la clé sous la porte.

[Crao]

Désolé Crao si tu vois mes paroles sans argumentaire et comme attaque personnelle....je généralisais sur ce type de paroles. Il n'y a rien de "méchant"

Y'a pas de soucis Toinou, même si mes paroles ne s'appliquaient que dans le cas précis de Cabasse, donc pas forcément généralisable

[man]

+1 oui

il manque une 4 voies active avec correction embarquée à un tarif restant dans les limites du raisonnable.

Ah ben là c'est court et ça résume tout !!

Qu'est-ce qu'un prix raisonnable ?? 4 voies, amplifiée et active !!! As tu une idée son tarif potentiel ?? (une grosse caisse avec 2 x21 ou 2x 25 ou 1 x 30 cm + TC23 + 4 amplis + système de correction)

Es tu sûr que si Cabasse te sort un "engin" de la sorte que tu ne seras pas parmi les 1ers à "râler" (sachant que le 1er sera Man !! ) parce son prix te paraîtra démesuré ??

Ta demande est elle raisonnable ?? Est elle viable ??

Bonjour à tous,

Non, non, je ne vais pas râler ... mais c'est une excellente idée, pour résumer une "mini-Océan" avec un 30 cms ! C'est sûr ça va pas rentrer dans mes tarifs !

Par contre pour ceux qui veulent une 4 voies passives car ils ne sont pas fans de caissons et bien ... elle arrive quand la Kara 3 !

[falbala]

Oui tu fantasmes, étant donné que ce que tu veux ne correspond à aucune réalité. Mais je ne t'empêche pas de rêver. Moi par exemple je rêve d'un TC30, qui si il sort sera totalement hors de porté de mes moyens. C'est aussi un fantasme.

Pour les AM1000 Cabasse a arrêté de les fabriquer justement parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher, c'était un produit non viable pour eux qui auraient les couler s'ils avaient continuer. D'ailleurs il suffit de voir la rareté des AM1000 Polaris pour s'apercevoir que ça ne se vendait plus.

Les produits Belcanto ont été sélectionné par Cabasse pour leur produit le plus aboutit et de loin le plus cher, La Sphère. On peut donc penser que c'est ce qu'il y a de mieux comme ampli pour l'idée que se fait Cabasse de la HiFi. On a vu que les prix étaient environ les mêmes que les AM1000. Pourquoi Cabasse dépenserait une fortune de R&D pour concevoir des ampli qui ne seront pas mieux que les Belcanto, sûrement plus chers et que presque personne n’achèterait ?

Mais elle va être grosse la bou-boule avec un TC30 !!

Les AM/AS1000 ont été arrêtés avec l'arrivée de JFG en 99/2000... Sans pour autant mettre en péril la société Cabasse, il est vrai que leur vente confidentielle a mis fin à la production...

[falbala]

non, plus sérieusement, déjà si la firme consentait à downgrader et adapter son dac-preampli-CRC pour les heureux possesseurs de TC passif..ou pacific evo

Ca... C'est un autre sujet...!!

Un truc modulaire avec des options en fonction des configurations et qui pourrait adapter les enceintes au local, faire Dac et correction acoustique.

Tais toi, malheureux !!

Répondre, je ne peux... Et bcp de choses à dire il y aurait !!

[falbala]

C'est le principe du débat que chacun partage son avis et que l'on ne soit pas tous d'accord !

Je pensais à un truc comme ça avec une baltic à la place du triangle noir :



Le manequin rose, je ne comprend pas trop d'un point de vue esthétique !

[falbala]

Ça, c'était vendeur !!

Je serais curieux de savoir avec quel amplificateur Cabasse met au point les nouveaux modèles aujourd'hui ?
Toujours des AM1000, ou des Bel Canto ?
Moi, je veux le même ampli que les ingénieurs du labo !

Y a bcp de choses qui traînent au Labo... Notamment un gros bloc Arcam FMJ P7 dans l'audit "accueil"... Puisque Cabasse a importé Arcam pendant qq années...

Des AM/AS1000, des Bel Canto, un gros intégré Marantz AV8300 (je crois), pré amp Nad... minimum...

[falbala]

Le choix de bel canto peut s'expliquer. Le cahier des charges devait stipuler amplification classe d, compacité, bloc mono, fiabilité, linéarité, coût, puissance élevée .....et les spécialistes de cabasse ont fait leur choix. Il ne devait pas y avoir quand la sphère est sortie beaucoup de concurrents à Bel Canto sur ce type de cahier des charges. Maintenant, tout celà n'est que supputation de ma part.

Tout est logique dans ce que tu dis en tout cas...

[brett952]

Et des amplis embarqués dans nos oiseaux marins? Ceux là, ils ont la peau dure!

[Scytales]

Pour les AM1000 Cabasse a arrêté de les fabriquer justement parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher, c'était un produit non viable pour eux qui auraient les couler s'ils avaient continuer.

Si cette information était exacte, elle serait étonnante, car les AM/AS1000 n'ont rien de spécial qui expliquerait un coût de production élevé. Au contraire, ce sont des amplificateurs fort simples (c'est un atout plus qu'un problème).

Je serais moins étonné que l'on apprenne que ces amplificateurs n'ont pas rencontré de clientèle, ce qui expliquerait pourquoi Cabasse les a arrêtés.

Il y a de fortes chances que l'un implique l'autre. Il ne faut pas oublier qu'un AM1000 valait il y a 20 ans 9000 Fr pièce. C'est quand même très cher. En plus ils manquent de fiabilité. Aujourd'hui avec l'inflation, l'augmentation du prix de certains matériaux et l'augmentation de la main d’œuvre on serait à la louche à 3000€ pièce.

3 000 euros, c'est très exagéré. L'expérience montre que les prix d'un même appareil électronique Cabasse ne font pas autant la culbute du début à la fin de sa vie commerciale. Les tarifs mentionnés dans le wikicabasse permettent par exemple de vérifier qu'entre 1988 et 1999, un AMC100/AM330 (c'est la même appareil) est passé de 865 euros à 915 euros. Un AMC100/AM330 n'est ni plus ni moins compliqué à fabriquer qu'un AM1000. Une production rationnelle de ce dernier devrait en fait permettre de le vendre moins cher aujourd'hui qu'hier et en tout cas pas plus cher, d'autant que le développement des techniques de correction de courbe de réponse par processeur numérique rend inutile toute la partie des correcteurs semi-paramétriques, puisque les corrections peuvent être réalisées dans un appareil séparé (sinon directement à la source, si on utilise un ordinateur, par ex.). Cela économiserait au bas mot 30 % des composants et de la surface de circuit imprimé d'un AM1000 tel que nous les connaissons. En exagérant un peu, additionner le prix du transformateur et des dissipateurs thermiques, qui devraient revenir à quelques dizaines d'euros au prix de gros, détermine presque entièrement le coût des composants de l'appareil. Le reste est tellement simple et épuré que ça ne coûte comparativement pas grand chose en terme de composants.

[Scytales]

Le choix de bel canto peut s'expliquer. Le cahier des charges devait stipuler amplification classe d, compacité, bloc mono, fiabilité, linéarité, coût, puissance élevée .....et les spécialistes de cabasse ont fait leur choix. Il ne devait pas y avoir quand la sphère est sortie beaucoup de concurrents à Bel Canto sur ce type de cahier des charges. Maintenant, tout celà n'est que supputation de ma part.

Tout est logique dans ce que tu dises tout cas...

En outre, je pense que Cabasse était un bien trop petit client pour intéresser Bang et Olufsen (la firme qui conçoit et fabrique les modules IcePower) pour le fournir directement, mais assez gros pour intéresser Bel Canto, l'un des clients de B & O.

[Toinou84]

Sur un cas que je connais: Un Heed Obelisk par exemple qui coûte vers les 1500 euros, ne coûterait que 200 euros en composant, mais "enterre" beaucoup d'ampli bien plus cher.

[falbala]

l'avantage des Sphère par rapport aux Océan, c'est que le client a le choix de l'amplification.

D'ailleurs, y'a quoi comme ampli dans l'Océan ?

Des modules Icepower, il me semble.

Ou voilà comme Bel Canto !!

[falbala]

Je ne comprend pas d'ailleurs pourquoi ils ne mettent pas un 1000 w dans le Santorin 38.

+1
Et de vrais amplis dans leurs caissons! mais là les prix s'envolent! déjà que....

J'ai eu la même réaction que vous, mais le "500" a été jugé suffisamment puissant...

[falbala]

Désolé Crao si tu vois mes paroles sans argumentaire et comme attaque personnelle....je généralisais sur ce type de paroles. Il n'y a rien de "méchant"
Ton décorticage de mon message est comme à son habitude, cherchant à détourner et décrédibiliser ce que je dis...m'enfin préfère rien dire...
Enfin je dois dire quand même que pour la dernière c'est comment dire...ridicule...

Je te réponds là, parce qu'il n'est pas possible de répondre après "3 citations"...

Non la démarche de Crao n'est pas "simplette" mais découle selon moi du bon sens...
J'aimerais tellement rencontrer un ingénieur motoriste de chez BMW pour qu'il m'explique ses choix technologiques... J'aurais bu ses paroles...

Tu ne peux en aucun cas comparer Hifi et gastronomie...

La Hifi comme son nom l'indique est là, en théorie, pour reproduire qq chose d'existant le plus fidèlement possible. Il y a un référent auquel on peut se reporter pour juger de la bonne qualité de la restitution ou non.

Pour la gastronomie, il n'existe pas d'étalon de référence... Chaque grand chef apporte "sa patte", sa façon de cuisiner et ne cherche en aucun cas à reproduire "l'oeuvre" du grand chef voisin...
"... La valeur en est déterminée par des critères sociologiques et individuels, variant dans le tps et l'espace, alors qu'en acoustique il existe des lois physiques incontournables..." (F. Bellec)

On ne parle pas d'un ingénieur lambda mais d'un ingénieur Cabasse... Et si un jour tu as la chance d'en croiser un, qd bien même tu ne comprendrais pas ses préconisations, je te conseille vivement de mettre de l'eau dans ton vin, , et d'en tirer profit...

[falbala]

+1 oui

il manque une 4 voies active avec correction embarquée à un tarif restant dans les limites du raisonnable.

Ah ben là c'est court et ça résume tout !!

Qu'est-ce qu'un prix raisonnable ?? 4 voies, amplifiée et active !!! As tu une idée son tarif potentiel ?? (une grosse caisse avec 2 x21 ou 2x 25 ou 1 x 30 cm + TC23 + 4 amplis + système de correction)

Es tu sûr que si Cabasse te sort un "engin" de la sorte que tu ne seras pas parmi les 1ers à "râler" (sachant que le 1er sera Man !! ) parce son prix te paraîtra démesuré ??

Ta demande est elle raisonnable ?? Est elle viable ??

Bonjour à tous,

Non, non, je ne vais pas râler ... mais c'est une excellente idée, pour résumer une "mini-Océan" avec un 30 cms ! C'est sûr ça va pas rentrer dans mes tarifs !

Par contre pour ceux qui veulent une 4 voies passives car ils ne sont pas fans de caissons et bien ... elle arrive quand la Kara 3 !

Salut Man,

Une mini Océan coûterait aussi chère à fabriquer que l'Océan... Ce n'est pas le passage d'un 38 à un 30 qui changerait la donne au niveau coût de revient...

Pour ta "Kara 3" (le retour²)... ... Il me semble déjà t'avoir répondu il y a qq tps mais tu ne m'avais pas cru !!

[falbala]

Le choix de bel canto peut s'expliquer. Le cahier des charges devait stipuler amplification classe d, compacité, bloc mono, fiabilité, linéarité, coût, puissance élevée .....et les spécialistes de cabasse ont fait leur choix. Il ne devait pas y avoir quand la sphère est sortie beaucoup de concurrents à Bel Canto sur ce type de cahier des charges. Maintenant, tout celà n'est que supputation de ma part.

Tout est logique dans ce que tu dises tout cas...

En outre, je pense que Cabasse était un bien trop petit client pour intéresser Bang et Olufsen (la firme qui conçoit et fabrique les modules IcePower) pour le fournir directement, mais assez gros pour intéresser Bel Canto, l'un des clients de B & O.

Je n'ai pas assisté aux débats... Mais je pense qu'il est mieux d'afficher des amplis Bel Canto que B&O en terme d'image...