Aveux de la maison...Blaise Runneur a écrit :Oué. Ils avaient aussi désossés un Acoustimass de Bose pour apprendre faire les Baltic.man a écrit :Tellement de la daube que Cabasse en a désossé un pour s'inspirer de celui-ci pour le Santorin 30...
"Ah ouais, c'est donc la qu'il faut mettre le boomer !? C'est pas con."
Rajouter un caisson à des colonnes ?
RHHHHAAAAaaaa !man a écrit :Que l'on n'aime pas Velodyne ok...mais de là à dire que c'est de la daube...
Tellement de la daube que Cabasse en a désossé un pour s'inspirer de celui-ci pour le Santorin 30...
Humour !
'marche très bien celui de Syber. C'est le seul que j'ai entendu !
maintenant, le Santorin, est-ce une réussite... ?
Bonjour,
Attention, ne me faites pas dire ce que je n"'ai pas dit !!!!
Velodyne ce n'est pas de la daube, c'est simplement des caissons prévus pour des ecoutes en usage domestique, ce qui veut dire pour des niveaux d'écoutes pas trop élevés !!!
Certains sur ce forum font fonctionner des Baltics 2 avec des amplis à tubes de 30 w et sont satisfaits (alors que pour ma part, 300 w sur des B1 me semblent le minimum syndical) !!
Il s'agit simplement de conditions et d'habitudes d'écoutes différentes, mais on comprend bien qu'un Velodyne suivra sans probème des B2 qui reçoivent 30 w max et qu'il s'effondrera à suivre des B1 alimentées par 300 w !!!
En ce sens, l'idée de Cabasse de desosser un Velodyne n'est pas stupide car, il faut bien admettre que les audiophiles qui n'ont pas de contraintes de voisinages sont surement une infime minorité !!! Le gras du marché primera toujours sur les niches !!!
Après, la question de savoir s'il est opportun de s'acheter des Baltic pour reproduire des pressions acoustiques modestes est un autre débat !!!!
Mais c'est vrai que pour une écoute avec du "Slam" comme disent les anglo-saxons, seuls les plus gros Velodyne arrivent à suivre !!!
Udayan
Attention, ne me faites pas dire ce que je n"'ai pas dit !!!!
Velodyne ce n'est pas de la daube, c'est simplement des caissons prévus pour des ecoutes en usage domestique, ce qui veut dire pour des niveaux d'écoutes pas trop élevés !!!
Certains sur ce forum font fonctionner des Baltics 2 avec des amplis à tubes de 30 w et sont satisfaits (alors que pour ma part, 300 w sur des B1 me semblent le minimum syndical) !!
Il s'agit simplement de conditions et d'habitudes d'écoutes différentes, mais on comprend bien qu'un Velodyne suivra sans probème des B2 qui reçoivent 30 w max et qu'il s'effondrera à suivre des B1 alimentées par 300 w !!!
En ce sens, l'idée de Cabasse de desosser un Velodyne n'est pas stupide car, il faut bien admettre que les audiophiles qui n'ont pas de contraintes de voisinages sont surement une infime minorité !!! Le gras du marché primera toujours sur les niches !!!
Après, la question de savoir s'il est opportun de s'acheter des Baltic pour reproduire des pressions acoustiques modestes est un autre débat !!!!
Mais c'est vrai que pour une écoute avec du "Slam" comme disent les anglo-saxons, seuls les plus gros Velodyne arrivent à suivre !!!
Udayan
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Bonjour Udayan, J'aime beaucoup ta facon de voir les choses et là rejoins (je ne parle pas de Velodine, je n'ai entendu qu'une fois) ... Très logique tout ca ...
Et j'ai également bien compris le besoin de mettre de la puissance derrières nos enceintes ... Et bien évidemment les Obérons avec le Marantz PM64 MKII et l'Altec 9446A c'est le jour est la nuit ...
Et j'ai également bien compris le besoin de mettre de la puissance derrières nos enceintes ... Et bien évidemment les Obérons avec le Marantz PM64 MKII et l'Altec 9446A c'est le jour est la nuit ...
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bonjour à tous
à plus didier
actuellement mon caisson est connecter sur la sortie ligne 2 du pré-ampli donc alimenter en permanence par toutes la bande de fréquence donc il prend ceux qu'il veut mais ne déclanche presque jamaisTEMPLE a écrit :Ton Jupiter est monté en amont sorties principales (Iroise) ou uniquement sur le .1 ?didier a écrit :Bonsoir à tous
Oui c'est bien celaBlaise Runneur a écrit :Par déclancher, tu veux dire qu'il est sur position auto (entre on et off) et qu'il est censé s'allumer lorsqu'un signal entre ?
à plus didier
à plus didier
Normal c'est une entrée en bas niveau...et il faut un milivolt pour le déclencher...didier a écrit :...actuellement mon caisson est connecter sur la sortie ligne 2 du pré-ampli donc alimenter en permanence par toutes la bande de fréquence donc il prend ceux qu'il veut mais ne déclanche presque jamais...
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Je suis un nouvel utilisateur de Velodyne, le DD12 (recu hier )TEMPLE a écrit : 'marche très bien celui de Syber. C'est le seul que j'ai entendu !
maintenant, le Santorin, est-ce une réussite... ?
Ca marche pas mal du tout, le logciel de calibration est bien fait et permet un réglage du caisson tres "affuté".
Bien sur cela est encore trop recent pour avoir un jugement definitif, mais je trouve le resultat tres interessant avec un caisson qui s'integre bien mieux que le klipsch que j'utilisais. Mon systeme HC est maintenant complet avec ses 5 io² et le DD12.
La puissance du DD12 me semble suffisante pour ma piece et mon utilisation, les graves sont propres et nerveux mais biensur cela reste une utilisation avec des voisins...
Sus toujours dans l'attente de la dispo du santorin pour l'associer aux Baltic sur le systeme HiFi
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Je n'ai pas de DD12 associé a des Baltic, mais je peux toujours faire part de ma petite expérience ;
J'ai tourné pendant 18 mois avec mes petites colonnes Dundee et j'ai appris à bien les connaitre vu les quantités astronomiques de musique que j'ai eu l'occasion de me passer avec ;
Les dundee sont données pour une réponse à 50 Hz (+/- 4 db) ; Avec l'effet de ma piece qui est assez large, ma distance d'écoute, y'a pas, des basses, j'en avais, mais c'était pas bizance non plus ; on va dire sandwich salade ;
Depuis 1 an, j'ai eu la glorieuse idée d'adjoindre à ces petites un caisson sidney AR12 (100 w RMS) avec un 30 cm qui remue de l'air et assez réactif (réputé Hi-Fi a sa sortie, son premier proprio l'utilisait quand même couplé avec des biblios JMR et ne tarissait pas d'éloges) ;
Après MOULT essais, la meilleure config avec mon ampli HC (je sais je sais HC, mais sous seriez étonnés, c'est quand même le haut du panier Denon de l'époque, une vrai bête), c'est les colonnes en "small" et la coupure à 80 hz (cad le caisson traite 20-80 Hz et les colonnes tout ce qui est > 80 hz) ; Il faut vraiment ajuster le niveau du caisson finement ; Mais une fois bien placé , franchement, votre sandwich c'est transformé en merguez frites avec oignons et ketchup (y'a tout !) ;
je n'envisage même plus d'écouter sans....
J'ai tourné pendant 18 mois avec mes petites colonnes Dundee et j'ai appris à bien les connaitre vu les quantités astronomiques de musique que j'ai eu l'occasion de me passer avec ;
Les dundee sont données pour une réponse à 50 Hz (+/- 4 db) ; Avec l'effet de ma piece qui est assez large, ma distance d'écoute, y'a pas, des basses, j'en avais, mais c'était pas bizance non plus ; on va dire sandwich salade ;
Depuis 1 an, j'ai eu la glorieuse idée d'adjoindre à ces petites un caisson sidney AR12 (100 w RMS) avec un 30 cm qui remue de l'air et assez réactif (réputé Hi-Fi a sa sortie, son premier proprio l'utilisait quand même couplé avec des biblios JMR et ne tarissait pas d'éloges) ;
Après MOULT essais, la meilleure config avec mon ampli HC (je sais je sais HC, mais sous seriez étonnés, c'est quand même le haut du panier Denon de l'époque, une vrai bête), c'est les colonnes en "small" et la coupure à 80 hz (cad le caisson traite 20-80 Hz et les colonnes tout ce qui est > 80 hz) ; Il faut vraiment ajuster le niveau du caisson finement ; Mais une fois bien placé , franchement, votre sandwich c'est transformé en merguez frites avec oignons et ketchup (y'a tout !) ;
je n'envisage même plus d'écouter sans....
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Le santorin 30 apres écoute biensur...doux_in_noyaret a écrit :Salut Fripounet,
Tu fais le santorin 30 sur les baltic, et le DD12 sur les io2 ?
Lequel de Santorin, ils vont le sortir, ou tu prends l'ancien ?
Je croyais dur comme fer que le DD12 serait pour les Baltic.
Etrange ....
Le DD12 est effectivement avec les io² et le resultat est très bon comparé a mon Klipsch.
Cela vient avant tout des possibilités de reglages du logiciel integré. J'ai pu visualisé les bosses et creux générés par ma piece et adapté au mieux le reglage (cela evolura certainemant avec le temps mais en premiere approche c'est deja tres bon.
J'ai utilisé les conseil du site http://www.jjumper.org/calibration-dd12.php ce qui m'a fait gagner un peu de temps
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J'ai oublié un détail.
Le DD12 que j'ai est une version US 117V transformé pour utilisation en 230V.
J'ai posté sur le forum la transformation http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 3&start=45
pour aider ceux qui voudrait beneficier d'une remise de 40% sur le prix européen et qui ne reussiraient pas a convaincre Syber d'ouvrir le sien pour montrer le cablage
Le DD12 que j'ai est une version US 117V transformé pour utilisation en 230V.
J'ai posté sur le forum la transformation http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 3&start=45
pour aider ceux qui voudrait beneficier d'une remise de 40% sur le prix européen et qui ne reussiraient pas a convaincre Syber d'ouvrir le sien pour montrer le cablage
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Alors caisson ou pas caisson? Tres bonne caisson, heu question.
Moi, je dirais que je suis pour dans la grande majorité des cas. Mais attention: à l'unique condition d'en maitriser le réglage sinon Niet.
La réponse dans le grave d'une enceinte même très bonne est souvent sacrifiée vers le bas. Pourquoi? Premièrement, pour reproduire fidèlement les basses fréquences sans artifices, il faut de grand HP et un gros volume de charge. Plus, évidement pas mal de puissance derrière. Trois choses qui coutent assez cher et qui sont pas WAF du tout.
Mais pourtant, on voit des petits HP qui font du grave...oui mais comme l'a fait remarquer Udayan avec un mauvais rendement. Hors en Hifi et surtout en Cabasse, c'est incompatible.
Une règle est assez facilement vérifiable: pour un HP de diamètre donné plus vous désirez augmenter la courbe de réponse vers le bas, plus vous perdez en rendement. Car la surface de couplage à l'air reste la même.
Alors bien sur on peut compenser par de débattement mais on est quand même vite limité. Cabasse racontait que pour reproduire une grosse caisse, un 30cm dois se déplacer de plus d'un cm (allez voir dans le wiki).
Donc en général, une bonne enceinte de taille moyenne(disons un Clipper) sera amputée dans les graves (disons l'extrême grave).
Alors ce n'est pas bien grave (hehe) car dans les très basses fréquences l'oreille humaine n'est pas trop exigeante, par ailleurs il y a très peu de message sonore dans cette plage.
Tant que l'on parle d'oreille une autre complication qui vient se rajouter est la perte de sensibilité de celle ci dans les très basses fréquences. (Courbes Fletcher-Munson sur Google vous au saurez plus).
Alors effectivement un caisson de basse va vous rendre la vie plus facile, mais uniquement si vous savez le regler!
Car même si votre enceinte n'est pas parfaite sur ce point, elle a été étudiée par des spécialistes qui connaissent en général leur boulot. Là vous vous apprêtez a rajouter une voie grave à votre enceinte et a la lecture des résultats la déception est souvent de mise, il faut l'avouer.
Par contre si vous réussissez le résultat peut être très bon.
J'attends d'ailleurs toujours le résultat d'un clipper couplé a un bon caisson.
Enfin un autre avantage du caisson basse, l'emplacement qui sera le meilleurs pour l'écoute stéréo, ne sera sans doute pas celui qui favorisera le mieux la réponse régulière des graves. on peut donc placer le caisson au meilleurs endroit.
Moi, je dirais que je suis pour dans la grande majorité des cas. Mais attention: à l'unique condition d'en maitriser le réglage sinon Niet.
La réponse dans le grave d'une enceinte même très bonne est souvent sacrifiée vers le bas. Pourquoi? Premièrement, pour reproduire fidèlement les basses fréquences sans artifices, il faut de grand HP et un gros volume de charge. Plus, évidement pas mal de puissance derrière. Trois choses qui coutent assez cher et qui sont pas WAF du tout.
Mais pourtant, on voit des petits HP qui font du grave...oui mais comme l'a fait remarquer Udayan avec un mauvais rendement. Hors en Hifi et surtout en Cabasse, c'est incompatible.
Une règle est assez facilement vérifiable: pour un HP de diamètre donné plus vous désirez augmenter la courbe de réponse vers le bas, plus vous perdez en rendement. Car la surface de couplage à l'air reste la même.
Alors bien sur on peut compenser par de débattement mais on est quand même vite limité. Cabasse racontait que pour reproduire une grosse caisse, un 30cm dois se déplacer de plus d'un cm (allez voir dans le wiki).
Donc en général, une bonne enceinte de taille moyenne(disons un Clipper) sera amputée dans les graves (disons l'extrême grave).
Alors ce n'est pas bien grave (hehe) car dans les très basses fréquences l'oreille humaine n'est pas trop exigeante, par ailleurs il y a très peu de message sonore dans cette plage.
Tant que l'on parle d'oreille une autre complication qui vient se rajouter est la perte de sensibilité de celle ci dans les très basses fréquences. (Courbes Fletcher-Munson sur Google vous au saurez plus).
Alors effectivement un caisson de basse va vous rendre la vie plus facile, mais uniquement si vous savez le regler!
Car même si votre enceinte n'est pas parfaite sur ce point, elle a été étudiée par des spécialistes qui connaissent en général leur boulot. Là vous vous apprêtez a rajouter une voie grave à votre enceinte et a la lecture des résultats la déception est souvent de mise, il faut l'avouer.
Par contre si vous réussissez le résultat peut être très bon.
J'attends d'ailleurs toujours le résultat d'un clipper couplé a un bon caisson.
Enfin un autre avantage du caisson basse, l'emplacement qui sera le meilleurs pour l'écoute stéréo, ne sera sans doute pas celui qui favorisera le mieux la réponse régulière des graves. on peut donc placer le caisson au meilleurs endroit.
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Bonjour à tous,
Franchement avec le peu de réglages que proposent les amplis hc aujourd'hui pour regler le caisson (je parle du mode Stereo), ce n'est pas très compliqué (c'est pas courant que l'on puisse regler la pente ou alors c'est des preselections) enfin tout cela pour dire que même quelqu'un sui n'y connait pas grand chose peut arriver à de très bon résultats (OK au bout de quelques heures d'essais) mais il ne faut pas dramatiser le réglage du caisson.
Pour ma part, je choisi d'abord un enregistrement que je connais bien, un emplacement (j'ai à chaque fois eu les meilleurs résultats en le mettant perpendiculaire à la zone d'écoute, pourquoi je n'en sais rien ...), un niveau sonore par rapport aux enceintes principales, une fréquence de coupure et d'attaque, les pentes ... puis j'affine au fur et à mesure de mes ecoutes et surtout de ce que j'aime ... generallement et pour avoir suffisamment changé de système (un peu trop même, c'est mon côté excessif et peu patient, tiens ca me fait penser à quelqu'un d'autre ) je ne touche plus les réglages des caissons au bout d'une petite semaine d'ecoute sérieuse.
Encore une chose etant en caisson passif je peux vous dire que les Etnas alimentés par l'Altec n'ont plus rien à voir avec avant !!
Aujourd'hui sans hésiter pour alimenter les Etnas c'est l'Altec .... Ce qui a changé, avant le son etait très bon mais très discrêt et pas bon si je coupais un peu haut (au dessus de 50hz), aujourd'hui je peux monter jusqu'à 60 ou 70 Hz le son est nickel, j'ai de l'impact du vrai (qu'il n'y avait pas avant) et le grave est encore plus tendu qu'avant ... Je comprend aujourd'hui pourquoi Altec alimentait les graves avec les 9446A ...
Peut être qu'avec un autre ampli genre as1000 ou autre j'aurais un résultat similaire mais là c'est le budget qui ne m'a pas permis ...
En tous les cas la différence de tenue des bass est impressionnante ... pourtant je les trouvais excellent avant ... hier soir c'etait l'euphorie avec Miannoa, associé au 218 sur les Obérons ... ouaaaa
Bon les gars pour la prochaine écoute par contre je preveindrai d'abord notre bien sympa voisin et je garderai les telecommandes car quand on monte ca marche fort ....
Franchement avec le peu de réglages que proposent les amplis hc aujourd'hui pour regler le caisson (je parle du mode Stereo), ce n'est pas très compliqué (c'est pas courant que l'on puisse regler la pente ou alors c'est des preselections) enfin tout cela pour dire que même quelqu'un sui n'y connait pas grand chose peut arriver à de très bon résultats (OK au bout de quelques heures d'essais) mais il ne faut pas dramatiser le réglage du caisson.
Pour ma part, je choisi d'abord un enregistrement que je connais bien, un emplacement (j'ai à chaque fois eu les meilleurs résultats en le mettant perpendiculaire à la zone d'écoute, pourquoi je n'en sais rien ...), un niveau sonore par rapport aux enceintes principales, une fréquence de coupure et d'attaque, les pentes ... puis j'affine au fur et à mesure de mes ecoutes et surtout de ce que j'aime ... generallement et pour avoir suffisamment changé de système (un peu trop même, c'est mon côté excessif et peu patient, tiens ca me fait penser à quelqu'un d'autre ) je ne touche plus les réglages des caissons au bout d'une petite semaine d'ecoute sérieuse.
Encore une chose etant en caisson passif je peux vous dire que les Etnas alimentés par l'Altec n'ont plus rien à voir avec avant !!
Aujourd'hui sans hésiter pour alimenter les Etnas c'est l'Altec .... Ce qui a changé, avant le son etait très bon mais très discrêt et pas bon si je coupais un peu haut (au dessus de 50hz), aujourd'hui je peux monter jusqu'à 60 ou 70 Hz le son est nickel, j'ai de l'impact du vrai (qu'il n'y avait pas avant) et le grave est encore plus tendu qu'avant ... Je comprend aujourd'hui pourquoi Altec alimentait les graves avec les 9446A ...
Peut être qu'avec un autre ampli genre as1000 ou autre j'aurais un résultat similaire mais là c'est le budget qui ne m'a pas permis ...
En tous les cas la différence de tenue des bass est impressionnante ... pourtant je les trouvais excellent avant ... hier soir c'etait l'euphorie avec Miannoa, associé au 218 sur les Obérons ... ouaaaa
Bon les gars pour la prochaine écoute par contre je preveindrai d'abord notre bien sympa voisin et je garderai les telecommandes car quand on monte ca marche fort ....