Le conflit de générations

[udayan]

Bonjour à Tous,

Merci à Walt d’avoir récupéré les messages du Forum Audax concernant les anciennes Cabasses.

Je le dévore avec attention et beaucoup d’intérêt et j’en suis actuellement à la page 4.

Cette lecture m’a conduit à me poser certaines questions ainsi qu’à m’inscrire en faux contre certaines affirmations.


J’ai lu : Les nouveaux HP Cabasse sont devenus des merdes à la courbe de réponse en YOYO et le filtrage est le moyen retenu par la nouvelle équipe pour lisser la courbe de réponse. En cause, tous les nouveaux HPs avec membrane Duocel.

Or il se trouve que je possède des Stromboli passifs pour la section grave de mon ensemble Baltic première génération. Savez vous ce que sont des Stromboli passifs ?

Une caisse vide avec juste un 21 M 18 LB 4 N dedans et un morceau de cable qui regarde directement l’ampli de puissance. Pensez vous vraiment qu’une telle configuration serait possible avec un HP à la courbe de réponse torturée ?

Pour avoir vu le filtre de la Baltic 1 (équipée d’un TC 21) qui je vous le signale, prend place dans la sphère derrière le HP, il n’a rien d’une usine à gaz.

J’ai lu : Il existe un voile quand on passe des Dom 12 / Dom 4 au BC 12. Cela me paraît tout simplement normal. Il manque sûrement beaucoup d’énergie au BC 12 dans la partie basse de sa plage d’exploitation pour concurrencer le couple DOM 12 / Dom 4.

Ne pensez vous pas que le vrai concurrent du couple DOM 12 / DOM 4 était le TC 21 ? Pour preuve, le satellite qui à remplacé les Corvettes dans la nouvelle gamme était la Baltic.

J’ai lu : Les derniers HPs conçus par Georges sont les DOM . Il me semble que Mr Cabasse était encore présent lors du développement puis de la commercialisation de la première gamme SCS.

J’ai lu : Les nouveaux HPs en Duocel vieillissent vite et mal.

Quels sont les symptômes de ce vieillissement ?


Voilà, à vos plumes, j’attends d’enrichir mes connaissances en partageant les votres…..



Cordialement,



Udayan

[Crao]

J’ai lu : Il existe un voile quand on passe des Dom 12 / Dom 4 au BC 12. Cela me paraît tout simplement normal. Il manque sûrement beaucoup d’énergie au BC 12 dans la partie basse de sa plage d’exploitation pour concurrencer le couple DOM 12 / Dom 4.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le DOM12 était certes coupé plus bas (entre 700 et 1000HZ, comparé à 1100 et 1400HZ), mais le BC12 ne manque certainement pas d'énergie. Je pense plutot que la mise au point des enceintes a été confiée à des personnes différentes, l'époque du BC12 commençant à marquer la rupture entre l'ancienne et la nouvelle équipe. Il est aussi un fait que certaines enceintes de l'époque "Georges" étaient un peu montantes dans les aigües, certaines mauvaises langues disant même que Georges est sourd dans les aigües.

Ne pensez vous pas que le vrai concurrent du couple DOM 12 / DOM 4 était le TC 21 ? Pour preuve, le satellite qui à remplacé les Corvettes dans la nouvelle gamme était la Baltic.

Je ne pense pas qu'ils sont concurrents. Il y a rupture technologique entre les deux, Cabasse se lance dans le SCS, le DOM12/DOM4 fait partie de l'histoire ancienne.[/quote]

J’ai lu : Les derniers HPs conçus par Georges sont les DOM . Il me semble que Mr Cabasse était encore présent lors du développement puis de la commercialisation de la première gamme SCS.

L'Etalon (la futur Atlantis) a été conçue alors que Cabasse était au top de l'époque "Georges" (fin des années 80, début des années 90). Philippe Muller écrivait sur HCFR qu'il pensait que Georges "croyait" en la technologie SCS, et ça ne m'étonnerait pas. Il a souvent été en avance sur son temps, et je pense que c'est le cas avec le SCS.

[syber]

...

[udayan]

Bonjour Crao,

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le DOM12 était certes coupé plus bas (entre 700 et 1000HZ, comparé à 1100 et 1400HZ), mais le BC12 ne manque certainement pas d'énergie. Je pense plutot que la mise au point des enceintes a été confiée à des personnes différentes, l'époque du BC12 commençant à marquer la rupture entre l'ancienne et la nouvelle équipe. Il est aussi un fait que certaines enceintes de l'époque "Georges" étaient un peu montantes dans les aigües, certaines mauvaises langues disant même que Georges est sourd dans les aigües.

Moi je disais ça parce que j'avais ressenti ce voile sur l'Iroise mais pas sur la Baltic. Du coup, j'avais mis ces différences sur le compte de la 3eme membrane annulaire du TC 21. Et par extrapolation sur un manque d'énergie du BC 12 dans le bas.

udayan a écrit:
Ne pensez vous pas que le vrai concurrent du couple DOM 12 / DOM 4 était le TC 21 ? Pour preuve, le satellite qui à remplacé les Corvettes dans la nouvelle gamme était la Baltic.

Je ne pense pas qu'ils sont concurrents. Il y a rupture technologique entre les deux, Cabasse se lance dans le SCS, le DOM12/DOM4 fait partie de l'histoire ancienne.

Je t'accorde que successeur est bien plus juste!!



Cordialement,


Udayan

[Crao]

Moi je disais ça parce que j'avais ressenti ce voile sur l'Iroise mais pas sur la Baltic. Du coup, j'avais mis ces différences sur le compte de la 3eme membrane annulaire du TC 21. Et par extrapolation sur un manque d'énergie du BC 12 da,s le bas.

Je dirais qu'il faut voir avec quoi étaient alimentées les Iroise. Pour avoir utilisé 4 amplis sur mes Catalane, je peux dire qu'avec les 4 amplis les aigües sont différents, et l'AS1000 est de très loin le meilleur sur cette plage là. Cet effet voile s'est estompé pour moi à partir de l'AM330, le NAD C370 manquant de définition et de finesse. Pour comparaison, le même NAD s'est très bien comporté sur la Goelette 301 équipée d'un DOM30.

[udayan]

Bonjour,

C'était avec un AS 1000 .



Udayan

[Crao]

Pour avoir (et continuer à) écouter le BC12 sur AS1000, et écouter le TC22, je n'ai pas à déplorer d'effet de voile. Je n'ai jamais entendu le TC21.

[udayan]

Crao,

Le TC 21, c'est un BC 12 + une membrane annulaire de diamètre externe 21 cm.

Dans ce cas le responsable de mon impression n'était ni le BC 12, ni l'AS 1000 et mon hypothèse était non fondée.

Cordialement,



Udayan

[Crao]

N'oublions pas le filtre. Les haut-parleurs ne sont pas responsables de tout. La Catalane 500 et l'Iroise 500 ont exactement les mêmes haut-parleurs, presque les même mensurations, et 4000 FR la paire d'écart. D'ailleurs, tu as écouté une Iroise MC ou une Iroise 500 ?

[udayan]

J'avais écouté la première version de l'Iroise mais en fait elle n'était pas l'objet de ma visite dans le magasin. Je venais écouter l'AS 1000 et comme je possédais des Caravelles que le revendeur n'avait pas en démo j'avais opté pour les Iroises.


Udayan

[Crao]

Etrange choix du vendeur, ces enceintes sont totalement différentes. J'imagine que l'AS1000 est resté au magasin...

Autre chose me vient à l'esprit. Walt m'a dit que la toute première version de l'AM1000 (et donc l'AS1000) était complètement ratée. J'espère qu'il nous en dira plus à ce sujet.

[Walt Distrait]

Je tiens l'info de mr Manzeloni, du Comptoir éléctronique de Brest, un grand passioné (et un grand bavard, mais ça c'est bien )
Selon lui, il y aurait eu entre cinq et six versions du 1000 (générations).
Les deux premiéres n'etaient pas fiables, avec des circuits imprimés peu resistants, mal fichus, etc.
Ils ont été contraints d'en reprendre.
La version Polaris est la plus aboutie (ce qui est normal).
Il fait partie des gens qui déplorent que Cabasse ait arrété de faire de l'amplification.
Concernant les 1000 et 330, il y a un mot qui revient souvent dans sa bouche : "increvable".

[Crao]

Je pense que c'est une bonne question à poser lors du salon : "Pourquoi avoir arrêter la fabrication des électroniques (qui fontionnent si bien) ?"

[Walt Distrait]

J'ai déja la réponse : ils ne sont pas concurentiels.
Trop de marques font des produits moins chers.
Le seul hic, c'est que le public a loupé un truc : l'amplification cabasse est concue pour les cretes.
Et la, au même budget, il n'y a pas grand chose chez les concurents.

[Crao]

Ils ne sont pas concurentiels, jusqu'au moment où on les essaie. Un AM1000 n'était peut-être pas donné, mais on en avait pour son argent.

[Walt Distrait]

Je suis bien de cet avis.

[jeremiehelbert]

bonjour,

je me permets de revenir sur ce qu'a dit syber :


"Certe mais là ce n'était pas de sa faute.

Il faut savoir que si nous entendons toutes les fréquences comprises entre 20 et 20000 Hz à la naissance, nous perdons en moyenne 2000 Hz tous les 10 ans. Ainsi, nous pouvons espérer entendre jusqu’à 18000 Hz à 10 ans, 16000 à 20 ans, 14000 à 30, etc… (cf : http://voyard.free.fr/textes_audio/dangers.htm )

Peut-être que dans les années 90, il compensait en forcant les aigus de ses enceintes ? "

En théorie, il n'y avait pas d'intérêt pour lui de compenser les aigus vus que même à un concert de musique, il ne devait plus entendre les hautes fréquences. Compenser en forçant les aigus modifierait , pour ses oreilles, le résultat.

Je ne sais pas si je suis très clair en fait?

[Walt Distrait]

Pour moi, c'est clair.

[Crao]

C'est clair (comme le son des Cabasse ) Jérémie, mais on peut penser qu'il est tentant de relever un peu les aigües pour compenser un manque des oreilles, et personne n'osait contredire Georges quand il concevait les enceintes... Enfin, tout ceci n'est que supposition.

[ALAIN31]

En tous cas, on peut dire, qu'ici on "ENTEND de drôles de trucs" ou alors c'est qu'on a des problèmes de vues autant que des problèmes d'oreille.

Vous imaginez un seul instant que M. G. CABASSE, parce qu'il s'appelait CABASSE aurait fait des enceintes à l'oreille : :

C'est vrai qu'il avait la plus grande chambre "SOURDE" en volume du monde, cela ne veut pas dire qu'il avait des problèmes auditif. Et encore moins qu'il concevait ses enceintes à l'oreille. Voyez vous, il avait non seulement quelques collaborateurs plus jeunes que lui dotés de bonnes "feuilles", mais il avait aussi fait l'acquisition de quelques appareils de mesure bien utile, qu'on appelle micro, analyseur.... pour entendre ce que l'oreille humaine, jeune ou vieille aurait du mal à percevoir. Et ouiii.

A +