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Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 13:40
par Fredaxis
Oui c'est la marque elle même qui sème le doute entre les "c'était mieux avant" et les "c'est plus audiophile aujourd'hui" :-D

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 13:41
par Anthony75
Hélas, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une bévue.

Une autre phrase :
"Fière descendante des modèles 3-voies qui jalonnent la légende de la marque, Alderney rassemble pour chaque registre les qualités recherchées par les mélomanes et passionnés de cinéma: définition et douceur du registre médium ..."
http://www.cabasse.com/fr/collection/ho ... rney-mt32/

Actuellement Cabasse met notamment en valeur sur cette enceinte la douceur du médium ...

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 13:52
par Laurent77
Disons, qu'ils sont bien obligé de ce mettre en accord avec les attentes du marché au niveau de la communication. :?

La consommation de musique à changée, du mp3 en mono ou au mieux sur le dernier I7, en stéréo ! :mrgreen:

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 13:58
par Philippe MULLER
La douceur du médium est un signe de qualité sauf si cette douceur est systématique; dans ce cas cela devient de la mollesse.

Beaucoup d'enceintes sont incapables de respecter les nuances et le médium doux est une nuance, comme le médium agressif en est une autre. Il faut savoir reproduire toutes ces nuances. Ici on voit que la (mauvaise) réputation passée est encore vécue comme un traumatisme. Visiblement, il n'y a pas grand-monde pour défendre les principes.

L'équipe actuelle peut bien dire ce qu'elle veut, ce ne sont pas les commerciaux qui conçoivent les enceintes; ils essaient de les vendre au plus grand nombre et ont des objectifs à respecter. De là à dire n'importe quoi, le pas est vite franchi.

Ce ne sont pas les principes qui ont changé; pour cela il faudrait discuter avec le labo, pas avec les commerciaux.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:28
par Fredaxis
Philippe MULLER a écrit :La douceur du médium est un signe de qualité sauf si cette douceur est systématique; dans ce cas cela devient de la mollesse.

Beaucoup d'enceintes sont incapables de respecter les nuances et le médium doux est une nuance, comme le médium agressif en est une autre. Il faut savoir reproduire toutes ces nuances. Ici on voit que la (mauvaise) réputation passée est encore vécue comme un traumatisme. Visiblement, il n'y a pas grand-monde pour défendre les principes.
Parlons nous de ce qui me surprend en passant de TC(21; 22; ...) à Dom13 ?
Pour parler d'instrument acoustique, un fortissimo de trompette n'a pas le même rendu sur des 2 systèmes par exemple.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:31
par oso
Pour répondre, avec une photo, au titre de ce fil et aussi aux questionnements qui se posent dans les dernières interventions:

Un forum Cabasse pour promouvoir la Haute Fidélité objective qui a fait la réputation et le caractère exceptionnel de cette marque, de cette manière:

Image

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:41
par Philippe MULLER
Il faut bien comprendre que vous jugez des choses entendues à la maison ou dans différentes pièces ou magasins. Ces lieux vont jouer considérablement sur la reproduction, particulièrement quand il s'agit de comparer une trois ou quatre voies classique à une enceinte coaxiale.

J'ai le souvenir d'une très grande similitude de la gamme lors des démos du Festival du son. Les enceintes étaient alignées en hauteur et en niveau sonore. C'était très comparable et cela étonnait tout le monde. Le critique Alain Lompech en reparle de temps à autre. On montait en gamme de façon très facile mais quand on revenait de la plus grosse à la plus modeste, on entendait tout le chemin parcouru.

Je n'ai pas suivi le parcours de Cabasse ces vingt dernières années. Tout ce que je sais c'est qu'avant cela, Cabasse avait quasiment tout le marché du monitoring à Radio-France et à la télé. Je ne crois pas que l'équipe actuelle ait réussi à s'y maintenir. Est-ce parce que ça ne les intéresse pas ou parce qu'ils ont changé de cap ? Je ne saurais le dire.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:45
par Laurent77
C'est vrai que c'était impressionnant ces démos...
En regard de la taille immense de la salle, avec la démo commençant par des Bisquines... :shock:

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:49
par Philippe MULLER
oso a écrit :Pour répondre, avec une photo, au titre de ce fil et aussi aux questionnements qui se posent dans les dernières interventions:

Un forum Cabasse pour promouvoir la Haute Fidélité objective qui a fait la réputation et le caractère exceptionnel de cette marque, de cette manière:

Image
Je reconnais le compositeur Thierry Machuel* au piano et le hautboïste Pascal Lelièvre. Le piano Fazioli me permet de dire qu'il s'agit d'une Live Music réalisée en la Salle Havane du Palais des Congrès de Paris. C'est la seule fois que cette marque a été choisie.

Même les Farella étaient capables de reproduire un piano de concert, un hautbois et une batterie grandeur nature devant 300 spectateurs. Les amplis étaient des AM1000. Voilà qui devrait calmer quelques inquiétudes quant à la puissance disponible dans le salon de 30m² :wink:

* Pensionnaire de la Villa Medicis puis de la Casa Velazquez, comme Philippe Hersant.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 14:59
par Fredaxis
Philippe MULLER a écrit :Il faut bien comprendre que vous jugez des choses entendues à la maison ou dans différentes pièces ou magasins. Ces lieux vont jouer considérablement sur la reproduction, particulièrement quand il s'agit de comparer une trois ou quatre voies classique à une enceinte coaxiale.
Tout cela est très clair pour moi.
Les comparaisons n'ont jamais été faites "scientifiquement", des fois dans la même pièce, souvent non, mais toujours la même conclusion pour moi.
Peut être la force de l'habitude d'écouter des dom13 (ou 12), un biais lié à une attente...
Go figure

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:09
par Anthony75
Certes les comparaisons n'ont pas été faites scientifiquement.
Mais c'est quand même très étrange.
Car lorsque je lis ici même l'évolution en terme d'écoute des enceintes CABASSE, sauf erreur de ma part, les témoignages à l'unanimité indiquent un registre médium bien plus doux qu'à l'époque de Georges CABASSE. Et cette douceur, toujours selon les témoignages d'intervenants de ce forum, ne ferait que croître. Le registre médium du couple dom4/dom12 serait moins doux que celui du tc21, lui même moins doux que celui du tc22, lui même moins doux que celui du tc23. Plus on avance dans le temps, plus il semble, selon les témoignages, que la douceur soit de mise chez Cabasse.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:11
par Philippe MULLER
Les couples de la série DOM ont fait leurs preuves et ont squatté très très longtemps les studios de Radio-France (il y en a encore en service plusieurs dizaines d'années après). DOM12 + DOM4 restent mes références en trois voies et DOM13 + DOM4 en quatre voies actives.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:13
par Philippe MULLER
Je me méfie toujours un peu des témoignages quand je ne sais pas où, comment et avec quels enregistrements ça a été écouté.

S'ils ne pratiquent plus la Live Music, il est normal que la reproduction évolue en fonction des oreilles qui mettent les enceintes au point. Cela devient une affaire de goût. Relisez l'interview de Georges Cabasse sur le wiki et voyez ce qu'il exigeait de ses collaborateurs.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:25
par Anthony75
Monsieur MULLER, vous qui connaissez bien le tc21 et le couple dom4/dom 12, quelles sont vos impressions comparatives concernant le registre médium ?

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:33
par Scytales
Philippe MULLER a écrit :
Je n'ai pas suivi le parcours de Cabasse ces vingt dernières années. Tout ce que je sais c'est qu'avant cela, Cabasse avait quasiment tout le marché du monitoring à Radio-France et à la télé. Je ne crois pas que l'équipe actuelle ait réussi à s'y maintenir.
Sans doute plus à TF1, puisque j'ai récupéré certains de mes amplificateurs Polaris AM 1000 auprès d'une société parisienne spécialisée dans le courtage d'appareils pros déclassés. Ces amplis avaient encore une étiquette au logo de TF1 avec une référence "maison" sur leurs façades. La vente d'un grand nombre d'électroniques et d'enceintes Cabasse par ce courtier avait été signalée sur ce forum par un membre dans la section "vente".

La disparition de produits à vocation professionnelle parmi l'offre de Cabasse en dit d'ailleurs long sur le déclin de la marque par rapport à l'époque où elle était à son zénith. On ne peut que souhaiter que la situation s'inverse. Mais cela nécessite un plan de développement claire et une volonté affirmée. Awox, le nouveau propriétaire du capital, a-t-il cette ambition et cette volonté ? Je n'en suis pas sûr.

Pour en revenir au cinéma, dont les amateurs ont été invoqués dans le message promotionnel cité par Anthony75 plus haut, je ne résiste pas à l'envie de répéter ce que j'ai déjà écrit ailleurs : que Cabasse rééquipe quelques salles de cinéma pour leur procurer une qualité sonore excellente en négociant l'obligation pour l'exploitant de diffuser un petit avertissement avant le film "Cette salle est sonorisée par Cabasse" lui ferait, dans le monde d'aujourd'hui, une excellente promotion par l'exemple. Car l'échantillon des salles de cinéma que j'ai pu fréquenter à Paris et en province ne m'a pas laissé le souvenir impérissable de spectacles de grande qualité, loin de là, et il y a de quoi, pour une firme ambitieuse, de démontrer qu'elle est capable de mieux faire que d'autres.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:35
par oso
Philippe MULLER a écrit :Les couples de la série DOM ont fait leurs preuves et ont squatté très très longtemps les studios de Radio-France (il y en a encore en service plusieurs dizaines d'années après). DOM12 + DOM4 restent mes références en trois voies et DOM13 + DOM4 en quatre voies actives.
Le (re)découverte du couple Dom12+4 l'année dernière avec les Yawl a été pour moi comme une claque, une bourrasque:
inconsciemment, j'avais fini par confondre HiFi et sonorisation de luxe (endormi comme les compagnons d'Ulysse chez les Lotophages en quelque sorte): Les Yawl démontraient que l'on pouvait accéder à une reproduction grandeur nature. Je me souviens du choc lorsque je les ai branchées. Je me suis dit "oui! c'est ça!". J'ai tout revendu (YBA, mulidine, câbles, ...) et j'ai des Goéland aujourd'hui (Dom13+4; Notez que je ne parviens pas à me débarrasser des Yawl que je conserve précieusement, avec les AM1000: peut etre les echangerais-je avec des C100 ou des Caravelle si l'occasion se présentait :lol: ).

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:39
par Scytales
oso a écrit :Pour répondre, avec une photo, au titre de ce fil et aussi aux questionnements qui se posent dans les dernières interventions:

Un forum Cabasse pour promouvoir la Haute Fidélité objective qui a fait la réputation et le caractère exceptionnel de cette marque, de cette manière:

Image
D'où proviennent ces très intéressantes photographies ?

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:43
par oso
Diapason hors serie 2014.

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 15:54
par brett952
oso a écrit :
brett952 a écrit :La tapisserie est redevenue tendance!
Oui: un très beau papier sur un seul mur par ex.
Oui c'est ce qu'on a fait à Grenoble :amour:

Re: Un forum Cabasse, pour quoi faire ?

Posté : sam. 10 déc. 2016 16:02
par Philippe MULLER
Anthony75 a écrit :Monsieur MULLER, vous qui connaissez bien le tc21 et le couple dom4/dom 12, quelles sont vos impressions comparatives concernant le registre médium ?
C'est trop loin. Cela fait plus de vingt ans maintenant.