Rajouter un caisson à des colonnes ?

Blaise Runneur · Message par **Blaise Runneur** » lun. 06 avr. 2009 23:34

miannoa a écrit : Bon sinon caisson ou pas caisson ??
Dixit le tableau de Blaise (enfin de Mr Cabasse !!) sur la fréquence des instruments représentatifs d'un orchestre, peu sont ceux qui descendent si bas au 50Hz, donc pour le réglage, je me prendrais beaucoup moins la tête. Je réglerais tout simplement le caisson à l'oreille (là beaucoup vont me haïr). Pour moi, il faut que je le sente sans gène, sans savoir qu'il est là. Le principal est mon confort "d'oreille" car déjà un enregistrement tronque la réalité des instruments.

Vsion accéptée et defendable. Mais :
1 - on est dans une écoute "plaisir" et non "vérité" (et y'a rien de mal)
2 - qu'est-ce qui nous reste pour pinailler ??

miannoa a écrit :En gros, un caisson n'est pas nécessaire mais à l'utilisation il est grandement apprécié.......

Voila le sujet super bien résumé !!

On peut fermer.

Hé nan, j'déconne, hé !

TEMPLE · Message par **TEMPLE** » mar. 07 avr. 2009 12:21

Si le caisson n'était pas nécessaire, Cabasse n'en aurait pas fait (je parle de l'époque anté enceintes qui coupent à 120hz)

Si il n'y a rien entre 20 et 40 ou 50Hz, pourquoi avoir fait un caisson qui descende aussi bas.

Inutile avec du classique, cohérent avec de la musique électronique, obligatoire en HC.

Le réglage dépend des oreilles et des gouts de l'utilisateur. C'est le choix de chacun. La courbe, si elle aide au réglage, ne fait pas le ressenti que l'on recherche. Faut-il encore savoir la créer, la lire et l'exploiter.

Je rejoins Iannoa : en fonction du moment de la journée, on peut, ou pas, le faire fonctionner. C'est un avantage.

C'est un (petit) meuble qui permet toujours de poser les télécommandes / CD / DVD / nécessaire à tricot !

didier · Message par **didier** » mar. 07 avr. 2009 13:11

Bonjour à tous

j'ai un caisson et des colonnes comme ma signature l'indique et à part pour le HC le caisson ne sert strictement à rien

Il ne déclanche jamais meme avec des enregistrements avec des basses

Hein Pecheur !!!!

il n'y pour moi pas de polémique

Sauf si Blaise insiste

à plus didier

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 07 avr. 2009 13:52

TEMPLE a écrit :Si le caisson n'était pas nécessaire, Cabasse n'en aurait pas fait (je parle de l'époque anté enceintes qui coupent à 120hz)

Au départ c'était pour ce marier avec les Corvette/Caravelle voir avec les Galiote.

jp du 95 · Message par **jp du 95** » mar. 07 avr. 2009 14:04

bonjour
après plus de deux semaines de test avec l'ajout de mon santorin sur mes JAVA, perso j'ai un doute... j'ai l'impression de dénaturer les JAVA, elles sont moins precises, moins vivante. par contre c'est vrai il y a plus de grave. mais j'aime pas trop en fait

TEMPLE · Message par **TEMPLE** » mar. 07 avr. 2009 14:14

reglisse a écrit :Au départ c'était pour ce marier avec les Corvette/Caravelle voir avec les Galiote.

La Caravelle, comme la Cotre, c'est 60-20000Hz
Recommandé aussi pour la Cotre ?

Blaise Runneur · Message par **Blaise Runneur** » mar. 07 avr. 2009 14:17

JP, tu as peut-etre ton caisson qui est réglé trop fort en volume.
Un truc que tu peux faire et qui ne coute pas un rond, c'est de choisir un morceau de référence et de baisser le volume du caisson. Commence trés bas. Au fur et à mesure des écoutes, tu augmentes petit à petit le volume du caisson, afin de voir s'il n'y a pas un équillibre entre de bons graves et "ne pas denaturer les Java".
Idéalement, il te faudrait une autre personne qui tourne le volume pour toi comme ça tu peux rester au point d'écoute.

Blaise Runneur · Message par **Blaise Runneur** » mar. 07 avr. 2009 14:18

didier a écrit :j'ai un caisson et des colonnes comme ma signature l'indique et à part pour le HC le caisson ne sert strictement à rien

Il ne déclanche jamais meme avec des enregistrements avec des basses

Par déclancher, tu veux dire qu'il est sur position auto (entre on et off) et qu'il est censé s'allumer lorsqu'un signal entre ?

man · Message par **man** » mar. 07 avr. 2009 15:59

jp du 95 a écrit :...par contre c'est vrai il y a plus de grave...

Salut J.P.

Le caisson tu ne dois pas l'entendre...mais le sentir,d'accord avec Blaise le volume doit-être trop fort...

iannoa · Message par **iannoa** » mar. 07 avr. 2009 16:21

didier a écrit :Bonjour à tous

j'ai un caisson et des colonnes comme ma signature l'indique et à part pour le HC le caisson ne sert strictement à rien

Il ne déclanche jamais meme avec des enregistrements avec des basses
Hein Pecheur !!!!

il n'y pour moi pas de polémique

Sauf si Blaise insiste

à plus didier

La mesure du tableau des féquences en fonction des instruments, j'imagine que c'est un micro à proximité direct de l'instrument ? Car moi je ne sais pas mais sans le caisson je n'ai pas du tout le même rendu d'un toucher de corde sur une contrebasse, j'ecoute Chick Corea's là et si j'eteins le Saturne et la musique n'a plus du tout la même profondeur, rondeur ... alors j'y vois deux hypothèse:
- Soit le 20 Hz n'est pas du tout celui que l'on entend mais on pense entendre du 20 Hz alors que c'est du 40,50 ou 60 Hz (vous me suivez ?

).
- Soit les fréquences entres 20 et 50 Hz sont generées par autre chose que la corde de l'instrument, je ne sais pas la raisonnance de l'environnement ...
Moi je ne rejoins pas mon épouse, en Hifi je le trouve necessaire, bien évidemment pas obligatoire mais rendant un son plus rond, plus ... genereux ... de la vie quoi

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 07 avr. 2009 17:50

iannoa a écrit : La mesure du tableau des féquences en fonction des instruments, j'imagine que c'est un micro à proximité direct de l'instrument ? Car moi je ne sais pas mais sans le caisson je n'ai pas du tout le même rendu d'un toucher de corde sur une contrebasse, j'ecoute Chick Corea's là et si j'eteins le Saturne et la musique n'a plus du tout la même profondeur, rondeur ... alors j'y vois deux hypothèse:
- Soit le 20 Hz n'est pas du tout celui que l'on entend mais on pense entendre du 20 Hz alors que c'est du 40,50 ou 60 Hz (vous me suivez ? ).

Il y a des chances...

- Soit les fréquences entres 20 et 50 Hz sont generées par autre chose que la corde de l'instrument, je ne sais pas la raisonnance de l'environnement ...

Dans le cas d'une contrebasse, la caisse n'est pas inutile...

Moi je ne rejoins pas mon épouse, en Hifi je le trouve necessaire, bien évidemment pas obligatoire mais rendant un son plus rond, plus ... genereux ... de la vie quoi

iannoa · Message par **iannoa** » mar. 07 avr. 2009 18:18

On nous aurait menti, Réglisse

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 07 avr. 2009 18:30

TEMPLE a écrit :
reglisse a écrit :Au départ c'était pour ce marier avec les Corvette/Caravelle voir avec les Galiote.
La Caravelle, comme la Cotre, c'est 60-20000Hz
Recommandé aussi pour la Cotre ?

Les Etna étaient pour les séries Dom.

Blaise Runneur · Message par **Blaise Runneur** » mar. 07 avr. 2009 18:31

Tiens, Réglisse, puisque tu es de passage et que j'ai pas eu de réponse la dessus, qu'est-ce que tu en penses ?

Blaise Runneur a écrit : J'ai un petit souci avec le methode "on coupe à 50 hz" et on raccorde avec l'enceinte. (50 hz etant une valeur bien pratique puisque chiffre rond On va donc supposer une Cabasse coupant à cette fréquence )

1 - 50 hz, pour moi c'est plus de l'extrême grave ou de l'infra que du grave.
2 - Comme on peut le voir sur ce document from Cabasse himself (tiré de la doc de l'Etna ), ben sous 50 hz, c'est bien moins passionant qu'au dessus.
Autant dire qu'on se paye un caisson (et au prix que ça coute, ma brave dame) pour pas grand chose.
3 - On risque eventuelement d'avoir une écoute légérement deséquillibrée, puisque l'enceinte joue ce qu'elle peut, puis on passe au caisson et hop, ça repart !

Ce qui pourrait vouloir dire que rajouter un caisson sur cette plage de fréquence ne remplirait pas le role qu'on en attendait, à savoir : donner plus de grave (ou dixit Iannoa, une pression ou impression de grave) ?

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 07 avr. 2009 18:46

Blaise Runneur a écrit :Tiens, Réglisse, puisque tu es de passage et que j'ai pas eu de réponse la dessus, qu'est-ce que tu en penses ?

Blaise Runneur a écrit : J'ai un petit souci avec le methode "on coupe à 50 hz" et on raccorde avec l'enceinte. (50 hz etant une valeur bien pratique puisque chiffre rond On va donc supposer une Cabasse coupant à cette fréquence )

1 - 50 hz, pour moi c'est plus de l'extrême grave ou de l'infra que du grave.
2 - Comme on peut le voir sur ce document from Cabasse himself (tiré de la doc de l'Etna ), ben sous 50 hz, c'est bien moins passionant qu'au dessus.

C'est certain.

Autant dire qu'on se paye un caisson (et au prix que ça coute, ma brave dame) pour pas grand chose.

Bien souvent c'est le cas.

3 - On risque eventuelement d'avoir une écoute légérement deséquillibrée, puisque l'enceinte joue ce qu'elle peut, puis on passe au caisson et hop, ça repart !

Cela va dépendre de l'enceinte (merci Cabasse de ne plus donner les courbes des enceintes...). Comme on suppose une enceinte coupant à 50 hz, ce qu'il faudrais connaitre c'est à quel niveau se situe le 50 par rapport au reste de la bande passante. Si c'est à - 6/7 db sous le 1khz (on suppose que l'enceinte est globalement linéaire sur les fréquences avent coupure) le raccord avec le caisson à environ 50 est judicieux; si c'est à - 3db il risque d'y avoir un gonflement dans cette zone et masquer le reste du spectre audible jusqu'au médium.

Ce qui pourrait vouloir dire que rajouter un caisson sur cette plage de fréquence ne remplirait pas le role qu'on en attendait, à savoir : donner plus de grave (ou dixit Iannoa, une pression ou impression de grave) ?

TEMPLE · Message par **TEMPLE** » mar. 07 avr. 2009 18:51

reglisse a écrit :Les Etna étaient pour les séries Dom.

Ben, sur la Cotre, y'a un Dom 4 et un Dom 30 !

reglisse · Message par **reglisse** » mar. 07 avr. 2009 19:05

TEMPLE a écrit :
reglisse a écrit :Les Etna étaient pour les séries Dom.
Ben, sur la Cotre, y'a un Dom 4 et un Dom 30 !

Dom 4 et 12

et 17 cm

La Cotre c'est Dom 4 uniquement.

pecheur1958 · Message par **pecheur1958** » mar. 07 avr. 2009 19:17

M'en fout moi avec les Clipper : Dom4, Dom12 et 30M20 je n'ai jamais eu de caisson et ça me convenait...

iannoa · Message par **iannoa** » mar. 07 avr. 2009 19:40

reglisse a écrit :
TEMPLE a écrit :
reglisse a écrit :Les Etna étaient pour les séries Dom.
Ben, sur la Cotre, y'a un Dom 4 et un Dom 30 !
Dom 4 et 12 et 17 cm

La Cotre c'est Dom 4 uniquement.

Ben Voui c'est un 12M15 sur le Cotre ...

iannoa · Message par **iannoa** » mar. 07 avr. 2009 19:42

pecheur1958 a écrit :M'en fout moi avec les Clipper : Dom4, Dom12 et 30M20 je n'ai jamais eu de caisson et ça me convenait...

Oui biensur il n'est pas indispensable mais il ramène quelque chose d'impalpable de ... je ne sais quoi qui fait que les sons paraissent plus reels ... dur à exprimer